Pagelle Juve - Roma 1 - 2

Nah secondo me no, ha sbagliato diversi passaggi e si è fatto imbucare da Riise nell'azione dell'espulsione di Buffon. Normalmente un giocatore che fa questi errori la sufficienza non la piglia, invece lui l'ha presa perchè comunque ha fatto ottime cose e ha fatto fare un salto di qualità al nostro centrocampo

TLK ha scritto:

_MaRti_LoVeS_JU_ ha scritto:

TLK ha scritto:

Me la sono rivista in differita, che pena

Buffon 5.5
Grygera 5.5
Chiellini 4,5, responsabile di tutti e due i gol, è un cocco della tifoseria, ma quando scàzza bisogna dargliela l'insufficienza, pure grossa
Legrottaglie 5
Grosso 3,5, un uomo un perchè
Marchisio 5
Sissoko 6
Salihamidzic 5.5
Diego 5.5
Del Piero 6 solo per il gol, il resto ha fatto più pena del solito
Amauri 5

Candreva 5.5 il gol è in parte colpa sua, ma l'errore sta alla base: hanno scazzato sia Legrottaglie che Chiellini ad andare in 2 su Vucinic.

Ha fatto più pena del solito Del Piero? Spiegami il perchè.

Perchè se nelle partite precedenti si muoveva a 1 km/h, ha prepotentemente dimezzato la sua velocità ieri sera. Infatti il gol è stato un episodio, mica si è creato l'azione. E mi fa pena sinceramente, perchè si vede che vorrebbe fare di più, ma proprio non può...ripeto, è oramai un ex-calciatore.

BAIOCCOOO...

TLK ha scritto:

Io alle prime punte dò 5 come voto minimo (a meno di gol clamorosi mangiati), perchè sono i calciatori che più hanno bisogno della squadra. Se non gira la squadra, non gira la prima punta, se la squadra non è capace di fare un'azione che sia una, la prima punta non tocca palla, mi pare semplice.

Amauri ha avuto due occasioni, entrambe buttate via malamente e in questo periodo di magra è tantissimo. A parte quello, non ha fatto NULLA. Non fa movimento, non sa stoppare un pallone, non si sacrifica nemmeno più. Orripilante.

TLK ha scritto:

_MaRti_LoVeS_JU_ ha scritto:

TLK ha scritto:

Me la sono rivista in differita, che pena

Buffon 5.5
Grygera 5.5
Chiellini 4,5, responsabile di tutti e due i gol, è un cocco della tifoseria, ma quando scàzza bisogna dargliela l'insufficienza, pure grossa
Legrottaglie 5
Grosso 3,5, un uomo un perchè
Marchisio 5
Sissoko 6
Salihamidzic 5.5
Diego 5.5
Del Piero 6 solo per il gol, il resto ha fatto più pena del solito
Amauri 5

Candreva 5.5 il gol è in parte colpa sua, ma l'errore sta alla base: hanno scazzato sia Legrottaglie che Chiellini ad andare in 2 su Vucinic.

Ha fatto più pena del solito Del Piero? Spiegami il perchè.

Perchè se nelle partite precedenti si muoveva a 1 km/h, ha prepotentemente dimezzato la sua velocità ieri sera. Infatti il gol è stato un episodio, mica si è creato l'azione. E mi fa pena sinceramente, perchè si vede che vorrebbe fare di più, ma proprio non può...ripeto, è oramai un ex-calciatore.

Allora o ho io le allucinazioni che l'ho visto diverse volte prendersi la palla dalle parti dell'altra metà campo o non lo so...
Scusa eh..tu dici che non ha creato un'azione per il goal..ma chi ha anticipato Pizarro di scivolata,ha passato il pallone a Diego ed è andato in area? Mio nonno vestito da calciatore?

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

Io alle prime punte dò 5 come voto minimo (a meno di gol clamorosi mangiati), perchè sono i calciatori che più hanno bisogno della squadra. Se non gira la squadra, non gira la prima punta, se la squadra non è capace di fare un'azione che sia una, la prima punta non tocca palla, mi pare semplice.

Amauri ha avuto due occasioni, entrambe buttate via malamente e in questo periodo di magra è tantissimo. A parte quello, non ha fatto NULLA. Non fa movimento, non sa stoppare un pallone, non si sacrifica nemmeno più. Orripilante.

L'hai detto tu, l'ho detto io: è un periodo di magra, e le prime punte in queste situazioni o si chiamano Drogba/Ibrahimovic/Torres, oppure fanno una fatica immensa. In teoria, dovrebbero essere aiutate dalle seconde punte, cioè un possibile collante con il centrocampo, ma, ohinoi, non abbiamo una seconda punta presentabile.
Poi se pretendevi che segnasse sul cross moscio di Sissoko ok, ma parti dal presupposto inesatto che abbia poteri soprannaturali

_MaRti_LoVeS_JU_ ha scritto:

TLK ha scritto:

_MaRti_LoVeS_JU_ ha scritto:

TLK ha scritto:

Me la sono rivista in differita, che pena

Buffon 5.5
Grygera 5.5
Chiellini 4,5, responsabile di tutti e due i gol, è un cocco della tifoseria, ma quando scàzza bisogna dargliela l'insufficienza, pure grossa
Legrottaglie 5
Grosso 3,5, un uomo un perchè
Marchisio 5
Sissoko 6
Salihamidzic 5.5
Diego 5.5
Del Piero 6 solo per il gol, il resto ha fatto più pena del solito
Amauri 5

Candreva 5.5 il gol è in parte colpa sua, ma l'errore sta alla base: hanno scazzato sia Legrottaglie che Chiellini ad andare in 2 su Vucinic.

Ha fatto più pena del solito Del Piero? Spiegami il perchè.

Perchè se nelle partite precedenti si muoveva a 1 km/h, ha prepotentemente dimezzato la sua velocità ieri sera. Infatti il gol è stato un episodio, mica si è creato l'azione. E mi fa pena sinceramente, perchè si vede che vorrebbe fare di più, ma proprio non può...ripeto, è oramai un ex-calciatore.

Allora o ho io le allucinazioni che l'ho visto diverse volte prendersi la palla dalle parti dell'altra metà campo o non lo so...
Scusa eh..tu dici che non ha creato un'azione per il goal..ma chi ha anticipato Pizarro di scivolata,ha passato il pallone a Diego ed è andato in area? Mio nonno vestito da calciatore?

Ma quello non fa parte dell'azione, l'azione nel primo gol non c'è stata, mi pare evidente ...poi se vogliamo basare le nostre "azioni" sulle svirgolate dei difensori facciamo pure, abbiamo trovato la retta via per la B

TLK ha scritto:

_MaRti_LoVeS_JU_ ha scritto:

TLK ha scritto:

_MaRti_LoVeS_JU_ ha scritto:

TLK ha scritto:

Me la sono rivista in differita, che pena

Buffon 5.5
Grygera 5.5
Chiellini 4,5, responsabile di tutti e due i gol, è un cocco della tifoseria, ma quando scàzza bisogna dargliela l'insufficienza, pure grossa
Legrottaglie 5
Grosso 3,5, un uomo un perchè
Marchisio 5
Sissoko 6
Salihamidzic 5.5
Diego 5.5
Del Piero 6 solo per il gol, il resto ha fatto più pena del solito
Amauri 5

Candreva 5.5 il gol è in parte colpa sua, ma l'errore sta alla base: hanno scazzato sia Legrottaglie che Chiellini ad andare in 2 su Vucinic.

Ha fatto più pena del solito Del Piero? Spiegami il perchè.

Perchè se nelle partite precedenti si muoveva a 1 km/h, ha prepotentemente dimezzato la sua velocità ieri sera. Infatti il gol è stato un episodio, mica si è creato l'azione. E mi fa pena sinceramente, perchè si vede che vorrebbe fare di più, ma proprio non può...ripeto, è oramai un ex-calciatore.

Allora o ho io le allucinazioni che l'ho visto diverse volte prendersi la palla dalle parti dell'altra metà campo o non lo so...
Scusa eh..tu dici che non ha creato un'azione per il goal..ma chi ha anticipato Pizarro di scivolata,ha passato il pallone a Diego ed è andato in area? Mio nonno vestito da calciatore?

Ma quello non fa parte dell'azione, l'azione nel primo gol non c'è stata, mi pare evidente ...poi se vogliamo basare le nostre "azioni" sulle svirgolate dei difensori facciamo pure, abbiamo trovato la retta via per la B

Vabbè..allora sono io che sono matta!

TLK ha scritto:

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

Io alle prime punte dò 5 come voto minimo (a meno di gol clamorosi mangiati), perchè sono i calciatori che più hanno bisogno della squadra. Se non gira la squadra, non gira la prima punta, se la squadra non è capace di fare un'azione che sia una, la prima punta non tocca palla, mi pare semplice.

Amauri ha avuto due occasioni, entrambe buttate via malamente e in questo periodo di magra è tantissimo. A parte quello, non ha fatto NULLA. Non fa movimento, non sa stoppare un pallone, non si sacrifica nemmeno più. Orripilante.

L'hai detto tu, l'ho detto io: è un periodo di magra, e le prime punte in queste situazioni o si chiamano Drogba/Ibrahimovic/Torres, oppure fanno una fatica immensa. In teoria, dovrebbero essere aiutate dalle seconde punte, cioè un possibile collante con il centrocampo, ma, ohinoi, non abbiamo una seconda punta presentabile.
Poi se pretendevi che segnasse sul cross moscio di Sissoko ok, ma parti dal presupposto inesatto che abbia poteri soprannaturali

A parte che secondo me tu hai delle defezioni nel leggere le partite, che ci può stare, visto che il calcio è già difficile per chi ne capisce, figurarsi per chi non ne capisce. Ma l'insana abitudine di prendere un solo elemento di ciò che dice una persona per tentare di confutare, attraverso l'ironia, l'intero discorso è alquanto sgradevole. Non ti rende mai credibile e ti fa apparire privo di argomentazioni valide. E te lo dico seriamente, eh.

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

Io alle prime punte dò 5 come voto minimo (a meno di gol clamorosi mangiati), perchè sono i calciatori che più hanno bisogno della squadra. Se non gira la squadra, non gira la prima punta, se la squadra non è capace di fare un'azione che sia una, la prima punta non tocca palla, mi pare semplice.

Amauri ha avuto due occasioni, entrambe buttate via malamente e in questo periodo di magra è tantissimo. A parte quello, non ha fatto NULLA. Non fa movimento, non sa stoppare un pallone, non si sacrifica nemmeno più. Orripilante.

L'hai detto tu, l'ho detto io: è un periodo di magra, e le prime punte in queste situazioni o si chiamano Drogba/Ibrahimovic/Torres, oppure fanno una fatica immensa. In teoria, dovrebbero essere aiutate dalle seconde punte, cioè un possibile collante con il centrocampo, ma, ohinoi, non abbiamo una seconda punta presentabile.
Poi se pretendevi che segnasse sul cross moscio di Sissoko ok, ma parti dal presupposto inesatto che abbia poteri soprannaturali

A parte che secondo me tu hai delle defezioni nel leggere le partite, che ci può stare, visto che il calcio è già difficile per chi ne capisce, figurarsi per chi non ne capisce. Ma l'insana abitudine di prendere un solo elemento di ciò che dice una persona per tentare di confutare, attraverso l'ironia, l'intero discorso è alquanto sgradevole. Non ti rende mai credibile e ti fa apparire privo di argomentazioni valide. E te lo dico seriamente, eh.

Micky...ti stimo...sempre e cmq...

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

Io alle prime punte dò 5 come voto minimo (a meno di gol clamorosi mangiati), perchè sono i calciatori che più hanno bisogno della squadra. Se non gira la squadra, non gira la prima punta, se la squadra non è capace di fare un'azione che sia una, la prima punta non tocca palla, mi pare semplice.

Amauri ha avuto due occasioni, entrambe buttate via malamente e in questo periodo di magra è tantissimo. A parte quello, non ha fatto NULLA. Non fa movimento, non sa stoppare un pallone, non si sacrifica nemmeno più. Orripilante.

L'hai detto tu, l'ho detto io: è un periodo di magra, e le prime punte in queste situazioni o si chiamano Drogba/Ibrahimovic/Torres, oppure fanno una fatica immensa. In teoria, dovrebbero essere aiutate dalle seconde punte, cioè un possibile collante con il centrocampo, ma, ohinoi, non abbiamo una seconda punta presentabile.
Poi se pretendevi che segnasse sul cross moscio di Sissoko ok, ma parti dal presupposto inesatto che abbia poteri soprannaturali

A parte che secondo me tu hai delle defezioni nel leggere le partite, che ci può stare, visto che il calcio è già difficile per chi ne capisce, figurarsi per chi non ne capisce. Ma l'insana abitudine di prendere un solo elemento di ciò che dice una persona per tentare di confutare, attraverso l'ironia, l'intero discorso è alquanto sgradevole. Non ti rende mai credibile e ti fa apparire privo di argomentazioni valide. E te lo dico seriamente, eh.

Io rispondo con argomentazioni valide laddove ci siano i presupposti, se io ti dico che do meno di 5 salvo errori clamorosi, e tu mi rispondi "Eh ma di occasioni clamorose ne ha avute ben 2", citando
1- Quella nel primo tempo su cross di Grosso, quando ha staccato di testa, da fermo, a 7 metri (occhio e croce) dalla porta, angolando la traiettoria
2- Quella su un cross moscio di Sissoko, saltando sempre da fermo.
Se sono occasioni clamorose queste, o scherzi, o non so cosa pensare, pensavo scherzassi, invece noto con stupore che eri serio
Un solo elemento ti ho confutato? Ti ho già detto che Amauri non è come Trezeguet che si fa i fatti suoi finchè non gli arriva il pallone, anzi svaria lungo tutto il fronte di attacco. Al suo impegno proprio non puoi imputare nulla.

PS
A: "Non capisci di calcio"
B: "Perchè? Discutiamone..."
A: "Perchè sì ho deciso così specchio riflesso"

_MaRti_LoVeS_JU_ ha scritto:

TLK ha scritto:

_MaRti_LoVeS_JU_ ha scritto:

TLK ha scritto:

_MaRti_LoVeS_JU_ ha scritto:

TLK ha scritto:

Me la sono rivista in differita, che pena

Buffon 5.5
Grygera 5.5
Chiellini 4,5, responsabile di tutti e due i gol, è un cocco della tifoseria, ma quando scàzza bisogna dargliela l'insufficienza, pure grossa
Legrottaglie 5
Grosso 3,5, un uomo un perchè
Marchisio 5
Sissoko 6
Salihamidzic 5.5
Diego 5.5
Del Piero 6 solo per il gol, il resto ha fatto più pena del solito
Amauri 5

Candreva 5.5 il gol è in parte colpa sua, ma l'errore sta alla base: hanno scazzato sia Legrottaglie che Chiellini ad andare in 2 su Vucinic.

Ha fatto più pena del solito Del Piero? Spiegami il perchè.

Perchè se nelle partite precedenti si muoveva a 1 km/h, ha prepotentemente dimezzato la sua velocità ieri sera. Infatti il gol è stato un episodio, mica si è creato l'azione. E mi fa pena sinceramente, perchè si vede che vorrebbe fare di più, ma proprio non può...ripeto, è oramai un ex-calciatore.

Allora o ho io le allucinazioni che l'ho visto diverse volte prendersi la palla dalle parti dell'altra metà campo o non lo so...
Scusa eh..tu dici che non ha creato un'azione per il goal..ma chi ha anticipato Pizarro di scivolata,ha passato il pallone a Diego ed è andato in area? Mio nonno vestito da calciatore?

Ma quello non fa parte dell'azione, l'azione nel primo gol non c'è stata, mi pare evidente ...poi se vogliamo basare le nostre "azioni" sulle svirgolate dei difensori facciamo pure, abbiamo trovato la retta via per la B

Vabbè..allora sono io che sono matta!

Ma no, non lo dico, secondo me hai solamente scazzàto, perchè i meriti di Del Piero nel gol sono esclusivamente da ricercare nello splendido tiro, non certo nella "azione", perchè con queste "azioni" vinci a Parma, fai un gol il sabato sera, ma poi perdi contro Chievo, Milan e Roma, 3 partite di fila.

TLK ha scritto:

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

Io alle prime punte dò 5 come voto minimo (a meno di gol clamorosi mangiati), perchè sono i calciatori che più hanno bisogno della squadra. Se non gira la squadra, non gira la prima punta, se la squadra non è capace di fare un'azione che sia una, la prima punta non tocca palla, mi pare semplice.

Amauri ha avuto due occasioni, entrambe buttate via malamente e in questo periodo di magra è tantissimo. A parte quello, non ha fatto NULLA. Non fa movimento, non sa stoppare un pallone, non si sacrifica nemmeno più. Orripilante.

L'hai detto tu, l'ho detto io: è un periodo di magra, e le prime punte in queste situazioni o si chiamano Drogba/Ibrahimovic/Torres, oppure fanno una fatica immensa. In teoria, dovrebbero essere aiutate dalle seconde punte, cioè un possibile collante con il centrocampo, ma, ohinoi, non abbiamo una seconda punta presentabile.
Poi se pretendevi che segnasse sul cross moscio di Sissoko ok, ma parti dal presupposto inesatto che abbia poteri soprannaturali

A parte che secondo me tu hai delle defezioni nel leggere le partite, che ci può stare, visto che il calcio è già difficile per chi ne capisce, figurarsi per chi non ne capisce. Ma l'insana abitudine di prendere un solo elemento di ciò che dice una persona per tentare di confutare, attraverso l'ironia, l'intero discorso è alquanto sgradevole. Non ti rende mai credibile e ti fa apparire privo di argomentazioni valide. E te lo dico seriamente, eh.

Io rispondo con argomentazioni valide laddove ci siano i presupposti, se io ti dico che do meno di 5 salvo errori clamorosi, e tu mi rispondi "Eh ma di occasioni clamorose ne ha avute ben 2", citando
1- Quella nel primo tempo su cross di Grosso, quando ha staccato di testa, da fermo, a 7 metri (occhio e croce) dalla porta, angolando la traiettoria
2- Quella su un cross moscio di Sissoko, saltando sempre da fermo.
Se sono occasioni clamorose queste, o scherzi, o non so cosa pensare, pensavo scherzassi, invece noto con stupore che eri serio
Un solo elemento ti ho confutato? Ti ho già detto che Amauri non è come Trezeguet che si fa i fatti suoi finchè non gli arriva il pallone, anzi svaria lungo tutto il fronte di attacco. Al suo impegno proprio non puoi imputare nulla.

PS
A: "Non capisci di calcio"
B: "Perchè? Discutiamone..."
A: "Perchè sì ho deciso così specchio riflesso"

BAIOCCOOO...

TLK ha scritto:

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

Io alle prime punte dò 5 come voto minimo (a meno di gol clamorosi mangiati), perchè sono i calciatori che più hanno bisogno della squadra. Se non gira la squadra, non gira la prima punta, se la squadra non è capace di fare un'azione che sia una, la prima punta non tocca palla, mi pare semplice.

Amauri ha avuto due occasioni, entrambe buttate via malamente e in questo periodo di magra è tantissimo. A parte quello, non ha fatto NULLA. Non fa movimento, non sa stoppare un pallone, non si sacrifica nemmeno più. Orripilante.

L'hai detto tu, l'ho detto io: è un periodo di magra, e le prime punte in queste situazioni o si chiamano Drogba/Ibrahimovic/Torres, oppure fanno una fatica immensa. In teoria, dovrebbero essere aiutate dalle seconde punte, cioè un possibile collante con il centrocampo, ma, ohinoi, non abbiamo una seconda punta presentabile.
Poi se pretendevi che segnasse sul cross moscio di Sissoko ok, ma parti dal presupposto inesatto che abbia poteri soprannaturali

A parte che secondo me tu hai delle defezioni nel leggere le partite, che ci può stare, visto che il calcio è già difficile per chi ne capisce, figurarsi per chi non ne capisce. Ma l'insana abitudine di prendere un solo elemento di ciò che dice una persona per tentare di confutare, attraverso l'ironia, l'intero discorso è alquanto sgradevole. Non ti rende mai credibile e ti fa apparire privo di argomentazioni valide. E te lo dico seriamente, eh.

Io rispondo con argomentazioni valide laddove ci siano i presupposti, se io ti dico che do meno di 5 salvo errori clamorosi, e tu mi rispondi "Eh ma di occasioni clamorose ne ha avute ben 2", citando
1- Quella nel primo tempo su cross di Grosso, quando ha staccato di testa, da fermo, a 7 metri (occhio e croce) dalla porta, angolando la traiettoria
2- Quella su un cross moscio di Sissoko, saltando sempre da fermo.
Se sono occasioni clamorose queste, o scherzi, o non so cosa pensare, pensavo scherzassi, invece noto con stupore che eri serio
Un solo elemento ti ho confutato? Ti ho già detto che Amauri non è come Trezeguet che si fa i fatti suoi finchè non gli arriva il pallone, anzi svaria lungo tutto il fronte di attacco. Al suo impegno proprio non puoi imputare nulla.

PS
A: "Non capisci di calcio"
B: "Perchè? Discutiamone..."
A: "Perchè sì ho deciso così specchio riflesso"

Non erano clamorose, ma erano occasioni. Altre ce ne avrebbero potute essere, ma lui è sempre fuori tempo. A parte questo, uno le occasioni se le deve anche creare. Soprattutto se hai un fisico come quello di Ama e una tecnica individuale (almeno, l'anno scorso sembrava averla) discreta. Se mi dici che adesso secondo te Amauri si sta impegnando e che se sta facendo male è colpa di Del Piero che è un ex giocatore e non lo supporta le opzioni sono due: o ti interessa solo provocare i membri del forum o le partite non le sai proprio vedere. Trezeguet ha segnato il doppio dei goal di Amauri quest'anno, con gli stessi giocatori in aiuto, giocando un terzo forse delle sue partite. Non mi puoi dire che c'è stato molto più impegno nel brasiliano, perchè non sta indovinando una partita da mesi. E i goal sono solo un esempio, perchè non c'è un movimento, non c'è uno stop decente che sia uno, non riesce a tener palla per far salire la squadra... Del Piero ieri era l'unico giocatore che poteva risolvere la partita ed ha fatto il suo per farlo, essendo stato un fuoriclasse e ricordandosi ogni tanto come si fa ad incantare il pubblico.
Se ne capisci di calcio non lo so, nemmeno io ho supponenza di essere convinto di capirne in realtà, ma fino ad ora quando abbiamo avuto da discutere non c'è stata una volta in cui hai avuto ragione.

Juventusiasmante87 ha scritto:

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

Io alle prime punte dò 5 come voto minimo (a meno di gol clamorosi mangiati), perchè sono i calciatori che più hanno bisogno della squadra. Se non gira la squadra, non gira la prima punta, se la squadra non è capace di fare un'azione che sia una, la prima punta non tocca palla, mi pare semplice.

Amauri ha avuto due occasioni, entrambe buttate via malamente e in questo periodo di magra è tantissimo. A parte quello, non ha fatto NULLA. Non fa movimento, non sa stoppare un pallone, non si sacrifica nemmeno più. Orripilante.

L'hai detto tu, l'ho detto io: è un periodo di magra, e le prime punte in queste situazioni o si chiamano Drogba/Ibrahimovic/Torres, oppure fanno una fatica immensa. In teoria, dovrebbero essere aiutate dalle seconde punte, cioè un possibile collante con il centrocampo, ma, ohinoi, non abbiamo una seconda punta presentabile.
Poi se pretendevi che segnasse sul cross moscio di Sissoko ok, ma parti dal presupposto inesatto che abbia poteri soprannaturali

A parte che secondo me tu hai delle defezioni nel leggere le partite, che ci può stare, visto che il calcio è già difficile per chi ne capisce, figurarsi per chi non ne capisce. Ma l'insana abitudine di prendere un solo elemento di ciò che dice una persona per tentare di confutare, attraverso l'ironia, l'intero discorso è alquanto sgradevole. Non ti rende mai credibile e ti fa apparire privo di argomentazioni valide. E te lo dico seriamente, eh.

Micky...ti stimo...sempre e cmq...

Grazie Niente di personale con TLK, ma quando uno diventa troppo irritante la pazienza finisce....

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

Io alle prime punte dò 5 come voto minimo (a meno di gol clamorosi mangiati), perchè sono i calciatori che più hanno bisogno della squadra. Se non gira la squadra, non gira la prima punta, se la squadra non è capace di fare un'azione che sia una, la prima punta non tocca palla, mi pare semplice.

Amauri ha avuto due occasioni, entrambe buttate via malamente e in questo periodo di magra è tantissimo. A parte quello, non ha fatto NULLA. Non fa movimento, non sa stoppare un pallone, non si sacrifica nemmeno più. Orripilante.

L'hai detto tu, l'ho detto io: è un periodo di magra, e le prime punte in queste situazioni o si chiamano Drogba/Ibrahimovic/Torres, oppure fanno una fatica immensa. In teoria, dovrebbero essere aiutate dalle seconde punte, cioè un possibile collante con il centrocampo, ma, ohinoi, non abbiamo una seconda punta presentabile.
Poi se pretendevi che segnasse sul cross moscio di Sissoko ok, ma parti dal presupposto inesatto che abbia poteri soprannaturali

A parte che secondo me tu hai delle defezioni nel leggere le partite, che ci può stare, visto che il calcio è già difficile per chi ne capisce, figurarsi per chi non ne capisce. Ma l'insana abitudine di prendere un solo elemento di ciò che dice una persona per tentare di confutare, attraverso l'ironia, l'intero discorso è alquanto sgradevole. Non ti rende mai credibile e ti fa apparire privo di argomentazioni valide. E te lo dico seriamente, eh.

Io rispondo con argomentazioni valide laddove ci siano i presupposti, se io ti dico che do meno di 5 salvo errori clamorosi, e tu mi rispondi "Eh ma di occasioni clamorose ne ha avute ben 2", citando
1- Quella nel primo tempo su cross di Grosso, quando ha staccato di testa, da fermo, a 7 metri (occhio e croce) dalla porta, angolando la traiettoria
2- Quella su un cross moscio di Sissoko, saltando sempre da fermo.
Se sono occasioni clamorose queste, o scherzi, o non so cosa pensare, pensavo scherzassi, invece noto con stupore che eri serio
Un solo elemento ti ho confutato? Ti ho già detto che Amauri non è come Trezeguet che si fa i fatti suoi finchè non gli arriva il pallone, anzi svaria lungo tutto il fronte di attacco. Al suo impegno proprio non puoi imputare nulla.

PS
A: "Non capisci di calcio"
B: "Perchè? Discutiamone..."
A: "Perchè sì ho deciso così specchio riflesso"

Non erano clamorose, ma erano occasioni. Altre ce ne avrebbero potute essere, ma lui è sempre fuori tempo. A parte questo, uno le occasioni se le deve anche creare. Soprattutto se hai un fisico come quello di Ama e una tecnica individuale (almeno, l'anno scorso sembrava averla) discreta. Se mi dici che adesso secondo te Amauri si sta impegnando e che se sta facendo male è colpa di Del Piero che è un ex giocatore e non lo supporta le opzioni sono due: o ti interessa solo provocare i membri del forum o le partite non le sai proprio vedere. Trezeguet ha segnato il doppio dei goal di Amauri quest'anno, con gli stessi giocatori in aiuto, giocando un terzo forse delle sue partite. Non mi puoi dire che c'è stato molto più impegno nel brasiliano, perchè non sta indovinando una partita da mesi. E i goal sono solo un esempio, perchè non c'è un movimento, non c'è uno stop decente che sia uno, non riesce a tener palla per far salire la squadra... Del Piero ieri era l'unico giocatore che poteva risolvere la partita ed ha fatto il suo per farlo, essendo stato un fuoriclasse e ricordandosi ogni tanto come si fa ad incantare il pubblico.
Se ne capisci di calcio non lo so, nemmeno io ho supponenza di essere convinto di capirne in realtà, ma fino ad ora quando abbiamo avuto da discutere non c'è stata una volta in cui hai avuto ragione.

Posso confermare l'ultima parte...

mickyleroy ha scritto:

Juventusiasmante87 ha scritto:

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

mickyleroy ha scritto:

TLK ha scritto:

Io alle prime punte dò 5 come voto minimo (a meno di gol clamorosi mangiati), perchè sono i calciatori che più hanno bisogno della squadra. Se non gira la squadra, non gira la prima punta, se la squadra non è capace di fare un'azione che sia una, la prima punta non tocca palla, mi pare semplice.

Amauri ha avuto due occasioni, entrambe buttate via malamente e in questo periodo di magra è tantissimo. A parte quello, non ha fatto NULLA. Non fa movimento, non sa stoppare un pallone, non si sacrifica nemmeno più. Orripilante.

L'hai detto tu, l'ho detto io: è un periodo di magra, e le prime punte in queste situazioni o si chiamano Drogba/Ibrahimovic/Torres, oppure fanno una fatica immensa. In teoria, dovrebbero essere aiutate dalle seconde punte, cioè un possibile collante con il centrocampo, ma, ohinoi, non abbiamo una seconda punta presentabile.
Poi se pretendevi che segnasse sul cross moscio di Sissoko ok, ma parti dal presupposto inesatto che abbia poteri soprannaturali

A parte che secondo me tu hai delle defezioni nel leggere le partite, che ci può stare, visto che il calcio è già difficile per chi ne capisce, figurarsi per chi non ne capisce. Ma l'insana abitudine di prendere un solo elemento di ciò che dice una persona per tentare di confutare, attraverso l'ironia, l'intero discorso è alquanto sgradevole. Non ti rende mai credibile e ti fa apparire privo di argomentazioni valide. E te lo dico seriamente, eh.

Micky...ti stimo...sempre e cmq...

Grazie Niente di personale con TLK, ma quando uno diventa troppo irritante la pazienza finisce....

Ma neanche io...

Guarda che ometto gentile che sono, ti rispondo punto per punto ^^

mickyleroy ha scritto:

Non erano clamorose, ma erano occasioni.

Ecco, allora vuol dire che tutta la trafila di prima non è servita a niente
Io parlavo di occasioni clamorose, tu mi hai citato le occasioni, di cosa stiamo a discutere? Già è difficile avere occasioni normali in questa Juve, pensa a quelle clamorose, e così mi riallaccio alla frase

mickyleroy ha scritto:

A parte questo, uno le occasioni se le deve anche creare. Soprattutto se hai un fisico come quello di Ama e una tecnica individuale (almeno, l'anno scorso sembrava averla) discreta.

Soprattutto se sei Gesù Cristo, mi verrebbe da dire. Mi dici come fa a crearsi occasioni se non c'è un abbozzo, un tentativo di costruzione di gioco dietro? L'ho già detto, di calciatori che potevano giocare da soli ne ho visto solo uno, giocava nel Napoli fino a 20 anni fa.

mickyleroy ha scritto:

Se mi dici che adesso secondo te Amauri si sta impegnando e che se sta facendo male è colpa di Del Piero che è un ex giocatore e non lo supporta le opzioni sono due: o ti interessa solo provocare i membri del forum o le partite non le sai proprio vedere.

Poi sono io che piglio la frase e ribatte su quella? , che poi tu non hai ribattuto, tu hai forzato un mio discorso. Io non ho detto che Amauri fa male per colpa di Del Piero, io ho detto che Amauri, soprattutto in questo periodo in cui non sta segnando, ha bisogno dell'aiuto della seconda punta. Seconda punta che non c'è, ribadisco, è un fantasma.

mickyleroy ha scritto:

Trezeguet ha segnato il doppio dei goal di Amauri quest'anno, con gli stessi giocatori in aiuto, giocando un terzo forse delle sue partite.

E Trezeguet da quando la situazione è precipitata quanti gol ha fatto? Da quando abbiamo cominciato la tremenda involuzione di gioco e risultati (ovvero da Juve-Napoli), cosa ha fatto? E di partite ne ha giocate eh. Ha fatto 3 gol mi pare, vado a memoria, non so. Sono questi i numeri da Trezeguet? Ma non ne faccio una colpa a Trezeguet, non faccio nemmeno un dualismo tra lui e Amauri, dico semplicemente che le prime punte hanno bisogno della squadra, punto.

mickyleroy ha scritto:

Non mi puoi dire che c'è stato molto più impegno nel brasiliano, perchè non sta indovinando una partita da mesi. E i goal sono solo un esempio, perchè non c'è un movimento, non c'è uno stop decente che sia uno, non riesce a tener palla per far salire la squadra...

Su questo punto alzo le mani, più che dirti che si impegna, piglia i falli, ma non c'è un cane che lo aiuta non so che dirti

mickyleroy ha scritto:

Del Piero ieri era l'unico giocatore che poteva risolvere la partita ed ha fatto il suo per farlo, essendo stato un fuoriclasse e ricordandosi ogni tanto come si fa ad incantare il pubblico.

E il fatto che questo sia il suo desta tante preoccupazioni, perchè non corre, e dovrebbe correre molto più lui che Amauri, dato che quest'ultimo è una prima punta, Alex è una seconda punta. Invece, movimento 0 e gol da fermo.

mickyleroy ha scritto:

Se ne capisci di calcio non lo so, nemmeno io ho supponenza di essere convinto di capirne in realtà, ma fino ad ora quando abbiamo avuto da discutere non c'è stata una volta in cui hai avuto ragione.

Di grazia, e certo che ti dai ragione, ci stavi discutendo te con me
Su cosa i fatti ti avrebbero dato ragione? Ti posso concedere l'esagerazione su Trezeguet, che si infortunava sempre, ma poi?

Comunque Trezeguet quest'anno oltre ai goal ha fatto un lavoro infinito, andava a prendere palla ecc. addirittura giocava oltre la sua metà campo.

TLK ha scritto:

Guarda che ometto gentile che sono, ti rispondo punto per punto ^^

mickyleroy ha scritto:

Non erano clamorose, ma erano occasioni.

1) Ecco, allora vuol dire che tutta la trafila di prima non è servita a niente
Io parlavo di occasioni clamorose, tu mi hai citato le occasioni, di cosa stiamo a discutere? Già è difficile avere occasioni normali in questa Juve, pensa a quelle clamorose, e così mi riallaccio alla frase

mickyleroy ha scritto:

A parte questo, uno le occasioni se le deve anche creare. Soprattutto se hai un fisico come quello di Ama e una tecnica individuale (almeno, l'anno scorso sembrava averla) discreta.

2) Soprattutto se sei Gesù Cristo, mi verrebbe da dire. Mi dici come fa a crearsi occasioni se non c'è un abbozzo, un tentativo di costruzione di gioco dietro? L'ho già detto, di calciatori che potevano giocare da soli ne ho visto solo uno, giocava nel Napoli fino a 20 anni fa.

mickyleroy ha scritto:

Se mi dici che adesso secondo te Amauri si sta impegnando e che se sta facendo male è colpa di Del Piero che è un ex giocatore e non lo supporta le opzioni sono due: o ti interessa solo provocare i membri del forum o le partite non le sai proprio vedere.

3) Poi sono io che piglio la frase e ribatte su quella? , che poi tu non hai ribattuto, tu hai forzato un mio discorso. Io non ho detto che Amauri fa male per colpa di Del Piero, io ho detto che Amauri, soprattutto in questo periodo in cui non sta segnando, ha bisogno dell'aiuto della seconda punta. Seconda punta che non c'è, ribadisco, è un fantasma.

mickyleroy ha scritto:

Trezeguet ha segnato il doppio dei goal di Amauri quest'anno, con gli stessi giocatori in aiuto, giocando un terzo forse delle sue partite.

4) E Trezeguet da quando la situazione è precipitata quanti gol ha fatto? Da quando abbiamo cominciato la tremenda involuzione di gioco e risultati (ovvero da Juve-Napoli), cosa ha fatto? E di partite ne ha giocate eh. Ha fatto 3 gol mi pare, vado a memoria, non so. Sono questi i numeri da Trezeguet? Ma non ne faccio una colpa a Trezeguet, non faccio nemmeno un dualismo tra lui e Amauri, dico semplicemente che le prime punte hanno bisogno della squadra, punto.

mickyleroy ha scritto:

Non mi puoi dire che c'è stato molto più impegno nel brasiliano, perchè non sta indovinando una partita da mesi. E i goal sono solo un esempio, perchè non c'è un movimento, non c'è uno stop decente che sia uno, non riesce a tener palla per far salire la squadra...

5) Su questo punto alzo le mani, più che dirti che si impegna, piglia i falli, ma non c'è un cane che lo aiuta non so che dirti

mickyleroy ha scritto:

Del Piero ieri era l'unico giocatore che poteva risolvere la partita ed ha fatto il suo per farlo, essendo stato un fuoriclasse e ricordandosi ogni tanto come si fa ad incantare il pubblico.

6) E il fatto che questo sia il suo desta tante preoccupazioni, perchè non corre, e dovrebbe correre molto più lui che Amauri, dato che quest'ultimo è una prima punta, Alex è una seconda punta. Invece, movimento 0 e gol da fermo.

mickyleroy ha scritto:

Se ne capisci di calcio non lo so, nemmeno io ho supponenza di essere convinto di capirne in realtà, ma fino ad ora quando abbiamo avuto da discutere non c'è stata una volta in cui hai avuto ragione.

7) Di grazia, e certo che ti dai ragione, ci stavi discutendo te con me
Su cosa i fatti ti avrebbero dato ragione? Ti posso concedere l'esagerazione su Trezeguet, che si infortunava sempre, ma poi?

Ho numerato le tue risposte perchè non sono in grado di quotare ogni singolo punto, sorry.

1) Come hai detto tu, già è difficile avere occasioni normali, figurarsi di clamorose. A maggior ragione è richiesto uno sforzo più grande alla punta, cioè di cercare di capitalizzare quelle poche occasioni che le arrivano. E non penso solo alla partita con la Roma, ma all'intero periodo. Ci sono stati incontri in cui le occasioni erano numerose e i goal erano sempre zero (penso a Bari, ma potrei citarne altre). E mi ricollego al punto 2:

2) Ennesima esagerazione. Crearsi un'occasione significa anche solo fare un goal come quello di Trezeguet col Bayern o di Del Piero con la Roma, dove da un cross casuale dalla tre quarti o da una svirgolata di un difensore è uscito un gran tiro. Se avessero sbagliato nessuno avrebbe detto niente, appunto perchè l'occasione non era clamorosa, ma sono stati bravi a sfruttare quel poco che gli era stato offerto. La differenza tra un giocatore normale e un giocatore ottimo/campione la fanno questi lampi qui, senza scomodare Diego Armando.

3) Dire che "Amauri, soprattutto in questo periodo in cui non sta segnando, ha bisogno dell'aiuto della seconda punta. Seconda punta che non c'è, ribadisco, è un fantasma." è solo un modo più carino per dire che Amauri sta facendo male per colpa di Del Piero. A parte questo, non ho ripreso solo questa tua parte del discorso, mi sembra di aver risposto ad ogni affermazione che hai fatto sullo stato di forma del brasiliano.

4) Trezeguet dalla partita col Napoli in poi ha segnato quattro goal, giocando 7 partite e mezzo (contando quella col Catania in cui è svenuto e non contando quella di Parma in cui è uscito dopo mezz'ora per infortunio). In piena media Trezeguet, direi. Amauri zero goal, giocando di più.

5) Non capisco perchè tu gli abbia dato solo 5 in pagella visto che ha svolto tutto questo lavoro e che la colpa è dei compagni che lo lasciano solo. Sappi che comunque non sono da solo a dire che in questo periodo Amauri è un uomo inutile là davanti, visti i voti più o meno omogenei che gli vengono assegnati.

6) Del Piero a 35 anni dovrebbe correre molto più di Amauri? A parte che effettivamente lo fa, perchè il brasiliano è fermo, ma la prima punta di movimento dovrebbe farne in abbondanza. Cmq non capisco perchè a volte definisci Amauri una prima punta, altre volte una seconda punta.

7) A parte Trezeguet "palo della luce", che hai ammesso anche tu, mi viene in mente Molinaro sempre insufficiente in questa stagione. Io ho sostenuto la mia tesi riportandoti una fonte imparziale e terza, cioè i voti non di uno, ma di tre quotidiani diversi, dati da giornalisti diversi, dalla media dei quali il terzino non raggiungeva il 5 in pagella (non il 6-, sul quale si sarebbe potuto avere un certo margine su cui obiettare, ma poco più di 4,5, ben lontano dalla sufficienza). Tu hai fatto riferimento ad uno solo tra i vari parametri utilizzabili per valutare un giocatore (cioè i goal subiti per colpa sua).
Un'altra questione era quella sulla maggiore importanza degli europei U21 rispetto alla Confederation Cup, idea causata dall' italica abitudine di pensare che se ad una competizione per anni non si è partecipato, è perchè questa non vale niente. La tua idea equivaleva a dire che la Uefa (organizzatrice degli Europei U21) è più importante della FIFA (organizzatrice della Confederations, oltre che dei Mondiali U20 ecc..). Basta un po' di ragionevolezza per capire che la "giurisdizione" universale di Blatter è di maggiore importanza rispetto a quella europea di Platini.
Potrei aggiungere anche la questione "meglio uscire agli ottavi di C. League che vincere l'Europa League", che ho provato a spiegarti in termini di peso economico e che tu hai liquidato dicendo che i problemi di bilancio non riguardano i tifosi, come se ai tifosi non interessasse se la squadra ha i soldi per comprare dei campioni o degli scartini. Ora come ora non me ne vengono altre, ma mi sembra un buon numero..

1) Ma io mica sto dicendo che Amauri sta facendo una bella stagione, ho solo detto che quando il gioco non c'è stato, la prima punta non ha toccato palla, che questa sia Amauri o Trezeguet. A Bari abbiamo giocato bene, infatti le occasioni sono arrivate. A Parma, a Chievo, a Bordeaux, nella doppia sfida contro il Bayern, contro il Milan, contro la Roma, contro il Catania (per fare degli esempi) abbiamo fatto cagàre, e le occasioni non sono arrivate. In queste partite abbiamo fatto 4 punti e 5 gol, di cui un'autorete, un gol su azione da fermo, invenzioni di un singolo (l'assist di Diego in Juve-Catania 1-2 e il gol di Trezeguet col Bayern) e un'altra invenzione gentilmente concessa da una svirgolata avversaria (gol di Del Piero in Juve-Roma 1-2). Ora, a parte Bari, io non so dove hai visto queste numerose occasioni da gol, sempre considerando, ripeto, il periodo che parte dalla partita in cui abbiamo cominciato a fare cagàre, ovvero Juve-Napoli.

2) Crearsi un'occasione non vuol dire fare come Del Piero in Juve-Roma, perchè così parti del presupposto che Del Piero sapesse che la palla sarebbe arrivata proprio a lui, proprio in quella maniera. Ha avuto semplicemente cùlo di vedere la palla svirgolata da Juan, poi è stato fantastico nella finalizzazione, ma non vernirmi a dire che si è creato l'occasione, please . Discorso diverso, per Trezeguet, lui ha nel DNA il "prevedere" lo sviluppo dell'azione.
Tu stesso dici che non bisogna dire niente se in un'occasione normale non bisogna dire niente ai giocatori se questi sbagliano, ecco allora riserva lo stesso trattamento ad Amauri.

3) Vabbè, ora sei entrato nella mia mente, addirittura decidi te quello che volevo dire io

4) E grazie, ma pesali pure i gol. Contro l'Atalanta ad esempio ha segnato il quinto gol contro una difesa di morti, contro il Bayern ha segnato su sua invenzione, ma mica ce le può avere tutte le giornate se la squadra non lo appoggia.

5) Sappi che comunque non sono il solo a dire che si fà il mazzo e che nessuno lo aiuta. Gli ho dato 5 perchè comunque può fare di più, ammetto che non sta giocando bene.

6) Del Piero fa movimento? Dai su, non ce la fa più, basta vedere una sola partita della Juve. Che poi tu sembri addurre una scusa per Del Piero: se ha 35 anni, che si ritiri se non ce la fa più...allora facciamo giocare i calciatori fino a 60 anni, se poi fanno cagàre si può dire "Eh ma ha 60 anni, capiamolo"

7) Le questioni che mi hai elencato sono tutte opinioni, mie e tue, quindi non è che ti puoi dare magicamente ragione, perchè allora pure io posso fare lo stesso

Sulla questione Europeo Under 21/Confederations Cup, io non ho detto che l'Europeo Under 21 è più importante della Confederations Cup, ho detto che per un calciatore che ha fatto le qualificazioni agli Europei Under 21 è più importante essere titolare agli Europei piuttosto che fare panchina alla Confederations, per due motivi: perchè innanzitutto ha più possibilità di giocare, poi perchè si è sudato la qualificazione a quella manifestazione e ora vuole vedere i risultati dei suoi sforzi.
Sulla questione riguardante gli ottavi di Champions e l'Europa League, io ho detto l'esatto contrario, ma forse ti sei sbagliato. Continuo a sostenere la mia tesi, io ho detto che è meglio andare molto avanti in Europa League che venire eliminati agli ottavi di Champions, con probabile figuraccia annessa, perchè con questa squadra è probabile che usciamo con l'Ajax, pensa alla figura di càcca che avremmo fatto in Champions
Sulla questione Molinaro, ho già detto che i voti dei giornali non sono attendibili, in quanto privilegiano i giocatori con grande seguito mediatico. Se Totti fa male, difficilmente prende 4, ma gli si da un 5. Ma comunque, prendendo come bocca della verità, voi che criticate Molinaro dalla stagione scorsa, in che modo spiegate il fatto che Molinaro ha avuto una media voto di 5.84 (che in 4 partite equivale a prendere 6 - 6 - 6 - 5.5)? Non era il terzino dal 4.5 fisso? ....e sia chiaro, voglio solo mettermi sullo stesso piano vostro, continuo a pensare che i giornali siano carta straccia, io ascolto la mia testa, non quella degli altri.

TLK ha scritto:

1) Ma io mica sto dicendo che Amauri sta facendo una bella stagione, ho solo detto che quando il gioco non c'è stato, la prima punta non ha toccato palla, che questa sia Amauri o Trezeguet. A Bari abbiamo giocato bene, infatti le occasioni sono arrivate. A Parma, a Chievo, a Bordeaux, nella doppia sfida contro il Bayern, contro il Milan, contro la Roma, contro il Catania (per fare degli esempi) abbiamo fatto cagàre, e le occasioni non sono arrivate. In queste partite abbiamo fatto 4 punti e 5 gol, di cui un'autorete, un gol su azione da fermo, invenzioni di un singolo (l'assist di Diego in Juve-Catania 1-2 e il gol di Trezeguet col Bayern) e un'altra invenzione gentilmente concessa da una svirgolata avversaria (gol di Del Piero in Juve-Roma 1-2). Ora, a parte Bari, io non so dove hai visto queste numerose occasioni da gol, sempre considerando, ripeto, il periodo che parte dalla partita in cui abbiamo cominciato a fare cagàre, ovvero Juve-Napoli.

2) Crearsi un'occasione non vuol dire fare come Del Piero in Juve-Roma, perchè così parti del presupposto che Del Piero sapesse che la palla sarebbe arrivata proprio a lui, proprio in quella maniera. Ha avuto semplicemente cùlo di vedere la palla svirgolata da Juan, poi è stato fantastico nella finalizzazione, ma non vernirmi a dire che si è creato l'occasione, please . Discorso diverso, per Trezeguet, lui ha nel DNA il "prevedere" lo sviluppo dell'azione.
Tu stesso dici che non bisogna dire niente se in un'occasione normale non bisogna dire niente ai giocatori se questi sbagliano, ecco allora riserva lo stesso trattamento ad Amauri.

3) Vabbè, ora sei entrato nella mia mente, addirittura decidi te quello che volevo dire io

4) E grazie, ma pesali pure i gol. Contro l'Atalanta ad esempio ha segnato il quinto gol contro una difesa di morti, contro il Bayern ha segnato su sua invenzione, ma mica ce le può avere tutte le giornate se la squadra non lo appoggia.

5) Sappi che comunque non sono il solo a dire che si fà il mazzo e che nessuno lo aiuta. Gli ho dato 5 perchè comunque può fare di più, ammetto che non sta giocando bene.

6) Del Piero fa movimento? Dai su, non ce la fa più, basta vedere una sola partita della Juve. Che poi tu sembri addurre una scusa per Del Piero: se ha 35 anni, che si ritiri se non ce la fa più...allora facciamo giocare i calciatori fino a 60 anni, se poi fanno cagàre si può dire "Eh ma ha 60 anni, capiamolo"

7) Le questioni che mi hai elencato sono tutte opinioni, mie e tue, quindi non è che ti puoi dare magicamente ragione, perchè allora pure io posso fare lo stesso

Sulla questione Europeo Under 21/Confederations Cup, io non ho detto che l'Europeo Under 21 è più importante della Confederations Cup, ho detto che per un calciatore che ha fatto le qualificazioni agli Europei Under 21 è più importante essere titolare agli Europei piuttosto che fare panchina alla Confederations, per due motivi: perchè innanzitutto ha più possibilità di giocare, poi perchè si è sudato la qualificazione a quella manifestazione e ora vuole vedere i risultati dei suoi sforzi.
Sulla questione riguardante gli ottavi di Champions e l'Europa League, io ho detto l'esatto contrario, ma forse ti sei sbagliato. Continuo a sostenere la mia tesi, io ho detto che è meglio andare molto avanti in Europa League che venire eliminati agli ottavi di Champions, con probabile figuraccia annessa, perchè con questa squadra è probabile che usciamo con l'Ajax, pensa alla figura di càcca che avremmo fatto in Champions
Sulla questione Molinaro, ho già detto che i voti dei giornali non sono attendibili, in quanto privilegiano i giocatori con grande seguito mediatico. Se Totti fa male, difficilmente prende 4, ma gli si da un 5. Ma comunque, prendendo come bocca della verità, voi che criticate Molinaro dalla stagione scorsa, in che modo spiegate il fatto che Molinaro ha avuto una media voto di 5.84 (che in 4 partite equivale a prendere 6 - 6 - 6 - 5.5)? Non era il terzino dal 4.5 fisso? ....e sia chiaro, voglio solo mettermi sullo stesso piano vostro, continuo a pensare che i giornali siano carta straccia, io ascolto la mia testa, non quella degli altri.

Sui primi sei punti penso che non se ne verrà mai a capo.. Sull'ultimo, sono tutte opinioni mie e tue, ma io le sostengo con fonti che vanno oltre la semplice presa di posizione, tu metti in dubbio la validità delle mie motivazioni, ma non fornisci fonti valide. E' inutile dire di ascoltare la propria testa, perchè, se vogliamo dirimere una questione, obbligatoriamente dobbiamo fare riferimento a qualcosa o qualcuno che non siano la mia e la tua testa. Ovviamente quando ho scritto che uscire agli ottavi è meglio dell'Europa League mi riferivo alla mia tesi. Sul punto di Molinaro, hai sbagliato a riportare i numeri, infatti la media voto del terzino è di 4.88, non di 5,84, inferiore dunque anche alla "semplice" insufficienza.

Questione Molinaro: mi riferivo alla stagione 2008/09, e voi lo criticavate anche lo scorso anno, segno che lo criticate a prescindere con mancanza di obiettività.

Sulle altre questioni (Europeo Under 21/Confederations Cup, Champions/Europa League) quali fonti valide e affidabili avresti citato? Sono state solo tue opinioni, non le hai corroborate con nessun dato oggettivo.

TLK ha scritto:

Questione Molinaro: mi riferivo alla stagione 2008/09, e voi lo criticavate anche lo scorso anno, segno che lo criticate a prescindere con mancanza di obiettività.

Sulle altre questioni (Europeo Under 21/Confederations Cup, Champions/Europa League) quali fonti valide e affidabili avresti citato? Sono state solo tue opinioni, non le hai corroborate con nessun dato oggettivo.

BAIOCCOOO...

TLK ha scritto:

Questione Molinaro: mi riferivo alla stagione 2008/09, e voi lo criticavate anche lo scorso anno, segno che lo criticate a prescindere con mancanza di obiettività.

Sulle altre questioni (Europeo Under 21/Confederations Cup, Champions/Europa League) quali fonti valide e affidabili avresti citato? Sono state solo tue opinioni, non le hai corroborate con nessun dato oggettivo.

io insieme a te sono stato uno dei pochi che non lo criticavo. Anzi, era in forte crescita

OT

TLK ha scritto:

Questione Molinaro: mi riferivo alla stagione 2008/09, e voi lo criticavate anche lo scorso anno, segno che lo criticate a prescindere con mancanza di obiettività.

Sulle altre questioni (Europeo Under 21/Confederations Cup, Champions/Europa League) quali fonti valide e affidabili avresti citato? Sono state solo tue opinioni, non le hai corroborate con nessun dato oggettivo.

Allora per la questione Champions/Europa League c'è sporteconomy.it, il cui direttore, Marcel Vulpis, era intervenuto qualche mese fa a Sky elencando le perdite derivanti dalla mancata qualificazione agli ottavi di C.Leaugue e ti assicuro che era roba da piangere. In alternativa basta leggere il bilancio al 30/09/2009: http://www.juventus.it/site/filesite/finance/bilanci_relazioni/Resoconto_al_30_settembre_2009_finale_inglese.pdf A pagina 27 si legge chiaramente che "L'andamento economico dell'esercizio 2009/2010 sarà come di consueto influenzato dall'andamento della Prima Squadra nella UEFA Champions League". Adesso basta aspettare che esca il bilancio al 31/12/2009 per vedere l'ammontare delle perdite.
Ma non era mica un segreto, eh. Lo sapevano tutti che uscendo dalla Champions gli introiti si sarebbero ridotti notevolmente.
Per il rapporto Europeo U21/Confederations cosa non ti è chiaro? Che l'Europeo U21 è dell'UEFA e la Confederations Cup è della FIFA? Ecco le fonti ufficiali: http://www.fifa.com/confederationscup/index.html e http://it.uefa.com/competitions/under21/index.html . Come vedi una è sul sito della Fifa e l'altra dell'Uefa. O non credi che la Fifa sia più importante dell'Uefa? http://it.uefa.com/uefa/aboutuefa/index.html "L'organizzazione dell'amministrazione del calcio è basata su un sistema piramidale di regolamenti, nel quale la FIFA è l'organo di governo mondiale, e la UEFA l'organo di governo europeo"ed è "una delle sei federazioni continentali." Sembravano cose così elementari da non richiedere il ricorso a fonti ufficiali per essere dimostrate, ma vabbè, ho fatto questo sforzo. Altri dubbi?