26° Giornata LECCE - JUVENTUS 2 - 0

Ripeto, parlano le immagini

PS: Non ne hai viste molte partite della Juve quest'anno, altrimenti sapresti che a zona noi difendiamo anche sui calci piazzati Mi fai morire

Solo su una cosa hai ragione, parlano le immagini e anche chiaramente.
Non serve aggiungere altro sulle qualità di Bonucci: non è una mia opinione, è una cosa naturale, che chiunque mastichi un minimo di calcio giocato sa. Ci sta non aver mai giocato a calcio, eh, tranquillo

PS Ho solo detto che nel calcio la marcatura a uomo è riservata solo ai calci da fermo, nient'altro, ho scritto in italiano :)

Ma che Bonucci sia stato sopravvalutato quest'estate mi pare evidente! Però non diamogli colpe che non ha, tutto qui. Piuttosto mi ha fatto venir da piangere per come si stava per far saltare nell'uno contro uno da Chevanton (Chevanton!!!!), se non avesse recuperato Barzagli, quello sì. Ma sul gol, se l'uomo lo tiene Marchisio, Bonucci fa bene a stare dove sta, sale con il resto della difesa ed è impossibilitato materialmente a raggiungere Bertolacci, anche perchè l'uomo che stava nella sua zona è quello che sta salendo alla destra di Chiellini, il quale altrimenti si sarebbe ritrovato con due uomini. Rivedendo anche il video, Marchisio marca il leccese a tre metri di distanza e se lo fa sfilare via davanti seguendolo con evidente ritardo.

Micky, lo dice il nome: "Difesa a zona" . E' la difesa degli anni'90 e del 2000. Il difensore pensa prima alla zona di competenza, poi se un avversario va nella sua zona, tiene d'occhio anche lui. Allora se Bertolacci faceva il giro del campo, Marchisio lo doveva seguire?
Marchisio ad inizio azione teneva Bertolacci, poi quando quest'ultimo è uscito dalla zona di competenza del centrocampista, Marchisio si ferma perchè Bertolacci è "entrato" nella zona di Bonucci. Ma Bonucci dorme, e Marchisio forse lo sa , e quindi il giocatore leccese scappa via dalle marcature. Nella posizione in cui si è inserito Bertolacci (cioè l'area di rigore) ha competenza il difensore centrale, non scherziamo minimamente

Su una situazione di palla scoperta così (che come situazione è la più analoga ad un calcio piazzato), con l'uomo che ti taglia davanti e che passa alle spalle del tuo centrale, se non lo segui sei un folle. Per me. E se entravano due giocatori? Bonucci si sdoppiava?

PS: Non serve che in ogni post inserisci una lezioncina di storia della tattica nel calcio, sono cose che so già e che non mi pare ti aiutino nell'argomentare.

TLK ha scritto:

Vabbè stiamo sempre là: te dici che col City abbiamo giocato bene perchè eravamo motivati, io ti dico che il perchè è da ricercare nel nostro gioco che ci favorisce quando incontriamo squadre più forti.

Però te non mi hai ancora risposto a questa domanda: com'è che nelle partite in trasferta di Catania, Cagliari, Verona, Udine e Genova, abbiamo giocato comunque bene, e fatto 13 punti su 15? Anche queste sono piccole. Basta che tu mi risponda a questo quesito, poi per me è finita lì

Quesito multiplo in piena notte Abbiamo giocato bene e c'erano giocatori in forma e motivati, anche per merito dell'allenatore.. che non ha saputo gestire il periodo successivo alla partita con la lazio e che ha buttato numerosi punti per aria anche prima della lazio (Brescia, Fiorentina, Verona ecc). Che non ha mai saputo dare un organizzazione di gioco (la difesa su tutto, a proposito, difendiamo ancora a zona su palla inattiva, anche un neonato capirebbe che non è poi una genialata, il fuorigioco e poi diamine, un po' di sano possesso palla quant'è che non lo si vede??). Che non riesce a tenere la concentrazione alta per più di due partite di seguito, la terza la cicchiamo sistematicamente. Ripeto, Benitez è stato cacciato per molto meno. Di certo così non si può continuare ma questo lo dico da un mese, ho aspettato fino ad oggi per dire che è troppo tardi, ora lo posso dire (tranne nel caso in cui domattina veda Lippi in stazione): E' TROPPO TARDI.

Che la Juve abbia problemi strutturali e che Delneri ci abbia messo del suo non ci piove (ripeto, darei comunque le minori colpe al mister, si sapeva che il calcio di Delneri è tutta corsa e tattica, non ci possiamo certo aspettare il possesso palla da lui), ed ho più volte scritto che concordavo su tutto tranne che sulla parte delle motivazioni: ti ripeto, avercela con Delneri è come prendere a martellate una Panda che non va a 250. La squadra (del càzzo) che gli è stata data è da Europa League, non di più. Certo, anche Delneri ha fatto la squadra, però nessuno crede alla favoletta che, nel fare la squadra l'allenatore conti quanto il DG e il Presidente, sono gli ultimi 2 che contano veramente in sede di mercato. A meno che l'allenatore non sia Mourinho o Ferguson, è sempre stato così.

Che ci può fare Delneri se la squadra è fatta da mediocri? Se non hanno mentalità vincente? L'hai scritto pure te, non la può certo cambiare Delneri la mentalità della Juve. La sua dimensione è la squadra provinciale, ma questo si sapeva già da prima, casomai la colpa è di chi lo ha scelto.

mickyleroy ha scritto:

Su una situazione di palla scoperta così (che come situazione è la più analoga ad un calcio piazzato), con l'uomo che ti taglia davanti e che passa alle spalle del tuo centrale, se non lo segui sei un folle. Per me. E se entravano due giocatori? Bonucci si sdoppiava?

PS: Non serve che in ogni post inserisci una lezioncina di storia della tattica nel calcio, sono cose che so già e che non mi pare ti aiutino nell'argomentare.

Se le sai già ste cose perchè continui a dire che in una difesa a zona bisogna marcare a uomo?

Marchisio ha seguito il leccese, che in seguito doveva essere preso da Bonucci, in modo da non lasciarlo mai solo. Marchisio lo segue fino alla sua zona di competenza, poi è il difensore che deve prendere l'avversario. Siccome Bonucci si faceva i càzzi suoi in area , Marchisio ha dovuto seguire l'uomo fino al tiro, ed è normale che non ce l'abbia fatta, non è normale che si faccia 30 metri di campo a tutta perchè abbiamo un difensore paraspastico

TLK ha scritto:

Che la Juve abbia problemi strutturali e che Delneri ci abbia messo del suo non ci piove (ripeto, darei comunque le minori colpe al mister, si sapeva che il calcio di Delneri è tutta corsa e tattica, non ci possiamo certo aspettare il possesso palla da lui), ed ho più volte scritto che concordavo su tutto tranne che sulla parte delle motivazioni: ti ripeto, avercela con Delneri è come prendere a martellate una Panda che non va a 250. La squadra (del càzzo) che gli è stata data è da Europa League, non di più. Certo, anche Delneri ha fatto la squadra, però nessuno crede alla favoletta che, nel fare la squadra l'allenatore conti quanto il DG e il Presidente, sono gli ultimi 2 che contano veramente in sede di mercato. A meno che l'allenatore non sia Mourinho o Ferguson, è sempre stato così.

Che ci può fare Delneri se la squadra è fatta da mediocri? Se non hanno mentalità vincente? L'hai scritto pure te, non la può certo cambiare Delneri la mentalità della Juve. La sua dimensione è la squadra provinciale, ma questo si sapeva già da prima, casomai la colpa è di chi lo ha scelto.

La squadra che gli è stata data giocasse come sa e con la giusta dose di palle ora non saremmo qui ad arrovellarci il gulliver.

TLK, guarda che l'azione del gol nasce da un fallo laterale, a difesa schierata, Marchisio doveva fare gli stessi metri che ha fatto Bertolacci in quella azione, non è che gli è corso dietro per 30 metri. Dio mio, perchè ti devi inventare le robe?

Ma che risposta è?
Io ti ho detto che Marchisio ha dovuto rincorrerlo (il leccese è partito prima e Bonucci non l'ha preso in consegna), e tu mi parli del fallo laterale? O vuoi mettere a paragone un fallo laterale con un calcio piazzato?

La cosa è tanto semplice, non vedo perchè andarsi a infangare in 'sti discorsi.
Si difende a zona? Ok.
L'uomo nella zona di Marchisio chi lo prende? Marchisio, ok
L'uomo nella zona di Bonucci chi lo prende? Marchisio? NO, Bonucci.

Io più semplice di così non so spiegarlo, davvero , sennò continua pure a dire che è colpa di Marchisio che non ha affittato un motorino

Ma tu sei sicuro di aver mai giocato a calcio? La difesa a zona non è un dogma assoluto, eh E il calcio non è fatto di formule matematiche Non è che se l'uomo che è nella mia zona entra nella zona di un mio compagno che, essendo girato perchè sta guardando l'avversario in procinto di crossare, non si accorge dell'uomo che gli passa molto distante dietro, io mi fermo perchè tanto è la sua zona. Tra Bonucci e Marchisio quello molto più facilitato ad intervenire è il centrocampista, perchè ha la possibilità di vedere fin dall'inizio sia il taglio di Bartoletti, che il cross che parte da Vives.

Io lo rincorro fino alla mia zona, poi se il mio compagno è attento lascio l'avversario a lui, se il mio compagno si fa i càzzi suoi allora mi tocca rincorrere l'avversario fino in porta. Siccome abbiamo un difensore ridotto allo stato larvale, Marchisio ha dovuto rincorrere l'avversario fino in porta, ma non è certo colpa del centrocampista, è colpa di Bonucci che guarda per aria.
Marchisio ha fatto tutto quello che poteva, altri guardavano i cross, e infatti si becca il 32° gol del campionato , torna tutto.

TLK, il concetto sta quì: Tu vedi altre difese migliori? Poprio nel calcio c'è meno "studio" della formazione... si gioca più parlando solo di moduli. Difese come quelle di Roma, Milan sono anche peggio di quella nostra. Però vincono le partite con Ibra. ecco tutto. Non siamo scarsi.

A parte che non era questo il punto fondamentale del mio discorso, ma, mi chiedo, ho letto bene? Ho davvero letto che la difesa del Milan è peggio della nostra?

io ho visto partie co: lecce, cesena ultimamente... meglio la nostra. stiamo li voglio dire... non c'è differenza netta, fidati. Nond anno sicurezza.
Guarda quella della Roma. Forse l'unica un po solida mi sembra quella della Lazio. Anche quella del Bologna in casa probabilmente.
Mettiamoci prue Napoli va. Le altre MOLTO ballerine.

Ancora peggio se scrivi avendo visto 2 partite. Ne ho viste un pochino di più, e ti dico che se Nesta e Thiago Silva leggessero quello che hai scritto avrebbero ragione a sporgere querela

TLK ha scritto:

Ancora peggio se scrivi avendo visto 2 partite. Ne ho viste un pochino di più, e ti dico che se Nesta e Thiago Silva leggessero quello che hai scritto avrebbero ragione a sporgere querela

Partite recenti!!! n ho viste tante altre. Basta vedere 4 goal subiti contro l'Udinese... NON DA SICUREZZE.

Eh si, menomale che noi abbiamo Bonucci che ci dà le sicurezze. Cioè in realtà la sicurezza della stronzàta la dà, ogni partita