Poi dicono che non ci si deve incazzàre

Formazione Juventus 2009-10


Allenatori: Ferrara/Zaccheroni

Più o meno era questa la situazione

Con questa squadra siamo arrivati 7°. Dunque, c'era da migliorare la rosa, e c'era da cambiare allenatore, e dirigenza. E' cambiato il Presidente, è cambiata la dirigenza, sono arrivati dalla Sampdoria Marotta nel ruolo di DG e Del Neri in panchina, scelte legittime purchè le idee tattiche del tecnico siano assecondate da un calcio-mercato all'altezza.
Del Neri è un maniaco del 4-4-2, dunque alla Juve dovevano sfoltire il reparto dei centrocampisti centrali/mezzali (l'anno scorso erano ben 6, ovvero Marchisio, Melo, Sissoko, Poulsen, Tiago, Candreva), anche perchè a Giugno sarebbe tornato dal prestito al Siena Ekdal.
Per risolvere queste prime grane, Marotta si è mosso così: ha venduto bene Poulsen al Liverpool (5.5 milioni), non ha riscattato Candreva (la metà del suo cartellino sarebbe costata 7.5 milioni di euro), ha dato in comproprietà Ekdal al Bologna (2.4 milioni di euro), ha regalato Tiago all'Atletico Madrid (500.000 euro per il prestito).

Problema: rimangono dunque solo 3 centrali in rosa (Marchisio, Melo, Sissoko). Ce ne vogliono minimo 5 per un 4-4-2 con tre competizioni da affrontare: chi prendere? Marotta ha preso dal Liverpool Aquilani con la formula del prestito con diritto di riscatto (fissato a 16 milioni). Alberto è un giocatore dai piedi d'oro ma dal corpo di cristallo, e in pratica, il nostro DG userà i soldi ricavati dalle partenze di Ekdal e Tiago solo per pagare l'ingaggio all'ex romanista (ingaggio che si aggira sui 3 milioni di euro). Abbiamo preso il quarto centrocampista centrale (in prestito), e il quinto? Non si è preso, evidentemente Ekdal puzzava e l'abbiamo mandato via. Forse puzzava anche Guti, svincolato dal Real: ha scelto il Besiktas, non avrebbe rifiutato la Juve se gli avessimo offerto un contratto.

Dunque, c'è una prima lacuna strutturale: manca un centrocampista centrale di scorta, giocatore che ci serve soprattutto alla luce della tendenza alle squalifiche e agli infortuni di Melo, Sissoko, Marchisio, e, appunto, Aquilani.

Il 4-4-2 di Del Neri richiede giocatori che sappiano fare tutta la fascia: non ci sono calciatori della Juve 2009-10 che offrono queste garanzie (Camoranesi oramai è un ex-calciatore, e negli ultimi giorni di mercato il suo contratto viene rescisso). Marotta si muove così: piazza il colpo Krasic (15 milioni), prende dal Catania, per 12 milioni, Martinez, un giocatore che mai aveva giocato esterno di centrocampo, acquista con la formula del prestito con diritto di riscatto Pepe (2.6 milioni subito, più 7,5 milioni per il riscatto del cartellino), e riporta alla base Lanzafame, anche lui non adatto a giocare largo sulla fascia. Risultato: un buon giocatore (Krasic), un calciatore di quantità ma che pecca nella fase realizzativa (Pepe), e due calciatori che non hanno mai giocato larghi in un 4-4-2, e non sono affatto abituati a fare tutta la fascia (Lanzafame, Martinez).
Si vede che devono puzzare anche Padoin e Valdes, i primi due nomi a basso costo che mi vengono in mente, sicuramente meglio di Martinez e Lanzafame.

Qui c'è una lacuna "funzionale": il numero di giocatori è giusto, peccato che solo la metà di essi sono funzionali al modulo.

Solo per il centrocampo, ci sono lacune strutturali e funzionali: per non parlare dei costi dei calciatori, alcuni strapagati, altri svenduti, con la conseguenza di avere limitato la nostra capacità di acquisto in altri reparti (ma ci arrivo dopo).

Ho parlato del centrocampo, passo all'attacco. I nostri calciatori dell'anno scorso erano Del Piero, Trezeguet, Amauri e Iaquinta, quest'anno si sono aggiunti Diego e Giovinco a causa del cambio del modulo. Marotta ha agito così: prima di tutto ha praticamente ceduto metà del cartellino di Giovinco al Parma (per 4 milioni), poi ha svenduto al Wolfsburg Diego (uno dei pochi che sapeva giocare a calcio nella squadra) a 15.5 milioni (dopo che ha rifiutato offerte ben più sostanziose nei mesi precedenti). Inoltre, rescinde il contratto con Trezeguet.
Così restano il 36enne Del Piero (anche lui, ex-calciatore), Amauri e Trezeguet, con la pecca di non avere una seconda punta di movimento. Per risolvere questa grana, il DG opta prima per il 33enne Di Natale (volendolo pure pagare 7 milioni), poi, siccome il 10 dell'Udinese ha rifiutato la sua proposta, ha cambiato obiettivo e ha preso Fabio Quagliarella, venuto per fare il titolare, ma che all'attivo ha 51 gol in 5 anni di A, pur avendo giocato per molte volte punta unica. Un po' pochi per essere titolare della Juve. Ad ogni modo, anche Quagliarella viene preso con la formula del prestito con diritto di riscatto (4.5 milioni al Napoli, il prezzo del suo cartellino costerà 10.5 milioni a Giugno 2011).


Passiamo alla porta, dove l'infortunio di Buffon ha fatto allarmare il nostro DG, che ha strapagato un portiere 33enne (Storari), per fargli fare una decina di partire, ovvero fino a quando tornerà Buffon, pur avendo in rosa un buon portiere come Manninger, e Pinsoglio (Chimenti si è svincolato, per fortuna). Se proprio non si voleva dare fiducia a Pinsoglio, cosa costava andare dall'Atalanta e prendere Consigli? Cosa costava prendere Curci? Li avrebbe sicuramente pagati meno, sicuramente non si paga un secondo portiere (33enne, ripeto) 4.5 milioni.


Per quanto riguarda la difesa, quest'ultimo era il reparto che più necessitava di rinforzi, dato che la Juve 2009-10 ha preso più di 70 gol tra campionato e coppe. Calciatori come Salihamidzic, De Ceglie, Grosso, Grygera, Zebina andavano venduti al primo offerente, e non è stato fatto. Caceres non è stato riscattato, così come Criscito (che costava 6 milioni, cioè quanto Storari, tenuto conto dell'ingaggio del portiere). Con Criscito si sarebbe messa a posto la fascia sinistra: invece non è stato preso, e per la prima di campionato, sulla sinistra abbiamo avuto il coraggio di presentarci con De Ceglie, con Grosso riserva. Nelle ultime ore di mercato arriva Traorè dall'Arsenal (prestito oneroso di 500.000 euro), un classe '89 sulle cui qualità ho molte riserve. A destra arriva dalla Roma Marco Motta sempre con la formula del prestito con diritto di riscatto (1.5 milioni subito, il calciatore costerà 3.5 milioni a Giugno 2011): Motta è un giocatore che attacca bene lo spazio, ma ha delle amnesie clamorose in fase difensiva, dunque è stato un altro acquisto sbagliato (assieme a quelli di Storari, Aquilani, Quagliarella, Lanzafame e Martinez). Inoltre, il DG non trova destinazioni per Salihamidzic e Grygera, che dunque vivranno una stagione da separati in casa.

Accanto ai limiti strutturali e funzionali, si aggiunge un limite riguardante lo sfoltimento della rosa: calciatori come Salihamidzic, Grygera e Grosso (Zebina si è svincolato, per fortuna) non dovrebbero far parte della squadra, e invece sono a libro paga.

Per quanto riguardo i centrali, il DG ha sostituito lo svincolato Cannavaro con il buon Bonucci (pagandolo 15.5 milioni), ma non ha rimpiazzato la partenza di Ariaudo verso Cagliari. Il numero giusto di centrali in una difesa a 4 dovrebbe essere 5, possibilmente 4 di prima squadra + 1 primavera. Fino ad oggi la Juve aveva 3 centrali, ovvero Chiellini, Bonucci e Legrottaglie, dunque il DG ha pensato bene di prendere Rinaudo dal Napoli, in prestito con diritto di riscatto (a 6 milioni). Evidentemente prendere Manfredini, oppure promuovere Ariaudo quarto centrale, era troppo complicato, meglio un'ultra-riserva del Napoli.

Ricapitolando

ACQUISTI

Pepe 2.6 + 7.5 (prestito + opzione d'acquisto)
Storari 4.5
Martinez 12
Bonucci 15.5
Motta 1.25 + 3.75 (prestito + opzione d'acquisto)
Krasic 15
Aquilani 0 + 16 (prestito + opzione d'acquisto)
Quagliarella 4.5 + 10.5 (prestito + opzione d'acquisto)
Rinaudo (prestito gratis + 6 milioni come opzione d'acquisto

TOTALE: 55.35 + 43.75


CESSIONI

Ariaudo 1.3 (comproprietà)
Criscito 6
Almiron 2.5 (comproprietà)
Giovinco 1 + 3 (prestito + opzione per la metà)
Poulsen 5.5 + 1.2 eventuali di bonus
Ekdal 2.4 (comproprietà)
Tiago 0.5 (prestito secco oneroso)
Diego 15.5


TOTALE: 34.7 + 3 + 1.2 eventuali di bonus

Il risparmio sugli stipendi degli svincolati e dei calciatori ceduti dovrebbe aggirarsi sui 20 milioni, gli stipendi dei neo-acquisti comportano una spesa inferiore. Considerando tutto, la Juve, con un passivo di circa 10 milioni, si presenta con questa squadra.


Con un passivo di 10 milioni, la squadra non è stata migliorata in modo tale da permettere una tranquilla qualificazione in Champions: ci sarà da sudare tantissimo per arrivare quarti e per superare il girone di Europa League.
Una delle peggiori sessioni di mercato che io ricordi, ricolma di calciatori presi in prestito (l'anno prossimo saremo punto e daccapo con il sistemare la squadra), e non in grado di fare la differenza.
E intanto gente che da anni sta con le pezze al cùlo, compra Ibrahimovic e Robinho e si candida come prima avversaria dell'Inter.
Grazie Marotta

Con i soldi che sarebbero serviti per prendere Criscito, abbiamo acquistato Storari.
Con Padoin al posto di Martinez, evitando sprechi come Motta e Rinaudo, avremmo riscattato Caceres (12 milioni)
Saremmo stati a posto sulle fasce di difesa e di centrocampo, con l'unico neo che risponde al nome di Lanzafame.

Guti al posto di Aquilani non si poteva prendere?
Diego andava per forza venduto? Specie se poi viene preso Quagliarella?

Con un DG decente, la formazione sarebbe stata questa


Non sarebbe stata fattibile una formazione del genere?
E invece ci ritroviamo Rinaudo, Grosso, Grygera, Salihamidzic, e altra gentaglia

Ma guardate sto pirla di Marotta, qui c'è il forte rischio di vivere una seconda stagione consecutiva da ectoplasmi.

Meglio un tifoso deluso, di un tifoso illuso.
Marotta ha portato avanti una campagna acquisti molto oculata, tenendo conto delle ristrettezze economiche (inutile il paragone al Milan e ad Ibra, per il quale Berlusconi ha messo soldi propri, noi siamo una società che si autofinanzia, pensavo si sapesse). Ha ringiovanito profondamente la squadra, sgravandola da ingaggi molto pesanti, frutto della politica scellerata della passata gestione, utilizzando con intelligenza lo strumento dei prestiti, che consente di riconfermare il prossimo anno solo coloro che avranno dimostrato di meritare la maglia bianconera. La vendita di Diego è stata lungimirante, per evitare di ritrovarsi con un nuovo Tiago in rosa. Il giocatore ha mostrato di non essere in grado di reggere la pressione di una piazza come quella juventina, di non avere un ruolo ben definito e di non saper essere mai decisivo ed è stato ceduto cercando di ricavare il massimo. Per di più sono stati acquistati assieme a Paratici (leader nel settore) diversi giovani ritenuti di sicuro avvenire, cosa che negli anni scorsi non è mai stata fatta, segno che il progetto per il futuro c'è ed è serio.
Se qualcuno voleva dei miracoli, la mia parrocchia organizza un pellegrinaggio alla Madonna di Lourdes, mi date il nominativo e vi faccio iscrivere.

Non voglio miracoli, nel secondo post ho messo una formazione fattibilissima, che ci permetterebbe di competere per il terzo posto. Chiaro che non pretendo lo scudetto, ma nemmeno di vivere una stagione da comparse. Se poi vi accontentate di arrivare 5° o 7°, non tifate Juve, oppure organizzatevi voi una gita al Lourdes, magari entità superiori riescono a farci arrivare in un posto superiore al 5°.

Con un bilancio in passivo, sono riusciti a indebolire la squadra dell'anno scorso

Grandi!

TLK ha scritto:

Formazione Juventus 2009-10Con un passivo di 10 milioni, la squadra non è stata migliorata in modo tale da permettere una tranquilla qualificazione in Champions: ci sarà da sudare tantissimo per arrivare quarti e per superare il girone di Europa League.
Una delle peggiori sessioni di mercato che io ricordi, ricolma di calciatori presi in prestito (l'anno prossimo saremo punto e daccapo con il sistemare la squadra), e non in grado di fare la differenza.
E intanto gente che da anni sta con le pezze al cùlo, compra Ibrahimovic e Robinho e si candida come prima avversaria dell'Inter.
Grazie Marotta

all'inizio infatti si disse che nonostante tutti i possibili acquisti che si potevano fare saremo arrivati al massimo 3°, cosa che non vuol dire arrivare tranquillamente al 3° posto ma lottare e poi con i pochi soldi che avevamo chi ti pensavi si potesse prendere? a meno che non eri uno di quelli che sperava in super acquisti.... i giocatori presi in prestito vanno benissimo, se non si confermeranno non avremmo speso quasi nulla (mentre invece quanti soldi abbiamo speso in questi anni per giocatori arrivati come big e poi rivelatisi bidonissii?) giocatori in grado di fare la differenza oltre a dzeko o pazzini chi poteva arrivare? nella formazione possibile che hai scritto su al massimo ci poteva stare guti non di più.

si ok hai ragione, ma non trovi strana questa cosa? cioè negli ultimi anni il milan è stato quasi più morto di noi, improvvisamente si risveglia....e nello stesso anno che avvenimento molto più importante a livello nazionale ci sta...?? indovina indovinello le elezioni!! mo uno non si vuol fare le pippe mentali o andare a pensare chissà cosa, ma non sembra strano che dopo tutto questo tempo di sonno in cui ha più volte dimostrato di non voler più investire in questa squadra improvvisamente prende giocatori del calibro di ibra e robinho in pochissimo tempo? a me sembra molto strano però uno pensa quello che vuole. e poi in ogni caso ci sono squadre che si fanno finanziare pesantemente e squadre che si autofinanziano e quindi se non vendono non hanno grandissimi budget di spesa

Ovviamente, ma lungi da me paragonare la situazione societaria di Milan e Juve. Io mi riferivo al rapporto capacità di acquisto/qualità del mercato. Il Milan poteva spendere i soldi che gli dava Berlusconi, però non ha buttato via nessun euro. Ha fatto due acquisti clamorosi, conditi da innesti come Papasthatopoulos e Boateng, due buoni giocatori giovani. Questo è il mercato dei giovani, Micky (anche se Boateng è stato preso in comproprietà): Thiago Silva, Pato, Papastathopoulos, Merkel. Questo vuol dire puntare sui giovani, non come fa la Juve che ha sempre avuto una buona Primavera ma poi di ventenni in campo neanche l'ombra, e Giovinco e Marchisio, per giocare qualche partita hanno dovuto aspettare i 23 anni.
Tornando al rapporto capacità di acquisto/qualità del mercato, il Milan ci mangia in testa. Per capacità di acquisto intendo non solo i soldi a disposizione, ma anche l'appeal che le due squadre anno: ebbene, il Milan non ha fallito niente, noi abbiamo fatto un mercato casuale.

il milan ha dovuto fare solo 2-3 innesti (quindi acquistando in maniera mirata puoi spendere in tutt'altro modo i soldi), la juve la squadra...(devi spendere in maniera mirata e non 10-15 a giocatore).

ma daiiii non mi venire a dire che il milan punta sui giovani solo per boateng pato e silva!!! stranieri giovani tutti li fanno giocare titolare ma italiani molto difficile, dimmi se pato fosse stato italiano se avesse giocato titolare nel milan! oltre al fatto che al momento il milan ha molto più appeal della juve e quindi è più semplice per loro prendere big. poi ripeto io ho la mia teoria del perchè il milan ha fatto tutti sti acquisti quest'anno..

legend_of_Delpiero ha scritto:

il milan ha dovuto fare solo 2-3 innesti (quindi acquistando in maniera mirata puoi spendere in tutt'altro modo i soldi), la juve la squadra...(devi spendere in maniera mirata e non 10-15 a giocatore).

E infatti noi abbiamo speso quasi il triplo del Milan: torna tutto.
Ripeto, il rapporto capacità di acquisto/qualità degli acquisti nel nostro caso è totalmente deficitario. Capisco il discorso "La Juve doveva rifare la squadra", ma anche senza spendere 15 milioni a giocatore, si poteva fare benissimo un ottimo mercato, come dimostra la mia formazione nel secondo messaggio.

legend_of_Delpiero ha scritto:

ma daiiii non mi venire a dire che il milan punta sui giovani solo per boateng pato e silva!!! stranieri giovani tutti li fanno giocare titolare ma italiani molto difficile, dimmi se pato fosse stato italiano se avesse giocato titolare nel milan!

E chi ha parlato di giovani italiani? Io rispondevo a Micky quando dice "La Juve di quest'anno ha ringiovanito la rosa puntando sui giovani", cosa peraltro in parte falsa dato che la Juve ha sì preso Motta (1986), Bonucci e Lanzafame (1987) (e non tutti saranno titolari), ma i giovani su cui puntare forte (Ekdal, Criscito, Caceres, Candreva) li dà anche via.
Al Milan è tutta un'altra musica, hanno cominciato opzionando l'allora 18enne Pato nel 2007 e l'allora 24enne Thiago Silva nel 2008, stanno continuando con l'acquisto di Papastathopoulos, della metà del cartellino di Boateng, e con la valorizzazione di Merkel, di cui si parla un gran bene. E 4 su 5 sono titolari. Un '89, un'87 e un'88 titolari, con un '92 pronto a scalpitare. Altra musica.

Riguardo l'appeal, è vero che il Milan ha più appeal di noi, ma infatti mica ho chiesto Ibra e Robinho. Ho chiesto acquisti, che, rapportati con la capacità di acquisto, fossero soddisfacenti più o meno come quelli del Milan. In altre parole, vedendo le capacità di acquisto dei due club, se il massimo del Milan era prendere Ibra, Robinho, Boateng e Papastathopoulos, e il massimo della Juve era prendere Caceres, Criscito e Guti, se questi ultimi 3 fossero arrivati, li considererei acquisti soddisfacenti come quelli milanisti. Ma siccome non è stato fatto il massimo, allora considero il nostro mercato di molto inferiore a quello milanista: spero di essere stato chiaro

rispetto alla formazione attuale diversi ci sono Caceres, Criscito e Guti con diego al posto di quagliarella, avessi detto chissà quanti...si ma un conto puntare sui giovani un conto su quelli italiani, ed quello che la juve sta continuando a fare a differenza del milan (bonucci, aquilani, motta, chiellini, marchisio, lanzafame) perchè acquistare il giovane con il fascino dello straniero tutti lo sanno fare! il bello è che la juve l'ha sempre fatto puntare sui giovani, il milan ora sta iniziando -.- mi potrai dire che la nostra squadra è piena di scommesse, si ma scommesse che marotta pratici e del neri sperano che esplodano definitivamente.

su ekdal magari aquilani fa schifo e il prox anno ce lo riprendiamo senza che per aquilani sia stato speso un soldi....senza contare giovinco!

legend_of_Delpiero ha scritto:

rispetto alla formazione attuale diversi ci sono Caceres, Criscito e Guti con diego al posto di quagliarella, avessi detto chissà quanti...si ma un conto puntare sui giovani un conto su quelli italiani, ed quello che la juve sta continuando a fare a differenza del milan (bonucci, aquilani, motta, chiellini, marchisio, lanzafame) perchè acquistare il giovane con il fascino dello straniero tutti lo sanno fare! il bello è che la juve l'ha sempre fatto puntare sui giovani, il milan ora sta iniziando -.- mi potrai dire che la nostra squadra è piena di scommesse, si ma scommesse che marotta pratici e del neri sperano che esplodano definitivamente.

su ekdal magari aquilani fa schifo e il prox anno ce lo riprendiamo senza che per aquilani sia stato speso un soldi....senza contare giovinco!

Sono 4 che si mangiano quelli che abbiamo adesso

Caceres vs Motta, Criscito vs De Ceglie, Diego vs Quagliarella, sono carneficine. Guti vs Aquilani è la più equilibrata, ma Guti almeno garantisce una quarantina di partite a stagione. Sono questi calciatori che ti fanno conquistare la Champions, non i De Ceglie e i Motta, due seghe di prima categoria.
Il discorso dei giovani italiani l'hai messo in mezzo te, io stavo solo contestando una frase di Micky sui giovani in senso generale, senza specificare la nazionalità. E, parlando di giovani italiani, non me ne frega niente, io voglio che la Juve ritorni pian piano quella di un tempo. I giovani italiani, se non sono all'altezza di quelli stranieri, hanno altre squadre in cui poter crescere: preferisco un '89 brasiliano forte, piuttosto che un '90 italiano normale.

E non sono solo nomi esotici quelli che ha preso il Milan: Thiago Silva e Pato sono due mostri, e sono stati presi rispettivamente a 24 e 17 anni. Altro che il nome straniero fa figo, il Milan ha fatto 2 colpi della madonna, semplicemente perchè ci capiscono.

PS Mi dici quando la Juve ha puntato veramente sui giovani? Mi sfugge 'sta cosa, eh. Perchè se è vero che sono stati lanciati De Ceglie, Marchisio e Giovinco (e solo a 23 anni, di norma si fa a 18-19), sono stati mandati via, ti ripeto, Ekdal, Criscito (più volte), Palladino (più volte), Candreva, Caceres, Ariaudo (più volte), Nocerino....vogliamo continuare? Posso pure continuare, eh

Avessi fatto una formazione di fenomeni! Caceres vale Motta, ma sarebbe costato 12,5 milioni in più, Guti ha 34 anni e non è molto più forte di Aquilani, forse è più affidabile (ma voglio vedere che ingaggio chiedeva anche per venire) e Quagliarella come seconda punta è indubbiamente meglio di Diego. Su Criscito siamo d' accordo tutti, ma probabilmente era l' unica pedina per arrivare all' altra metà di Bonucci, e, tra i due, secondo me quello che farà più strada è il secondo. Per me la formazione dello scorso anno e quella che hai fatto tu sono più scarse di quella attuale.
Poi le valutazioni sui giocatori sono molto soggettive. Tu stravedi per Diego, a me invece non è mai piaciuto (e il campo lo scorso anno mi ha dato ragione), per me quello che è mancato davvero è stato un acquisto importante davanti, correlato dalla cessione magari di Amauri. Poi puoi dirmi che Padoin era meglio di Martinez, sinceramente non ne sarei così sicuro, lascerei che sia il campo a parlare. Lanzafame può ricoprire diversi ruoli, compreso fare l' ala, quindi non lo vedrei come un acquisto sprecato. Come ho già detto, meglio partire delusi, che illusi, e soprattutto lasciare che sia il campo a parlare. Ognuno si fa le sue mille formazioni, tutti siamo Ds, Dg, Ad e allenatori davanti allo schermo del nostro computer, ma nessuno sa con che difficoltà si scontra un operatore del mercato, soprattutto se si ritrova nelle condizioni finanziarie e sportive di Marotta.

PS: Io ho detto solo che abbiamo ringiovanito la squadra e che abbiamo preso dei primavera di ottime prospettive, non ho detto che abbiamo puntato sui giovani, è diverso.
PS2: Il Milan punta così tanto sui giovani che è la squadra con l' età media più alta, guarda un po' te.. Pato è costato 22 milioni e segna solo contro nei match di basso profilo, Thiago Silva è giovane come Chiellini e Sokratis non vale la metà di Bonucci.. Merkel chi è? Ho visto una partita in cui non ha fatto niente e il giorno dopo la Gazza ne parlava come se fosse un fenomeno..

beh al portiere... non bisogna vedere l'età... a me ha sempre convinto.... buon acquisto. a lungo andare vedremo.

mickyleroy ha scritto:

Meglio un tifoso deluso, di un tifoso illuso.
Marotta ha portato avanti una campagna acquisti molto oculata, tenendo conto delle ristrettezze economiche (inutile il paragone al Milan e ad Ibra, per il quale Berlusconi ha messo soldi propri, noi siamo una società che si autofinanzia, pensavo si sapesse). Ha ringiovanito profondamente la squadra, sgravandola da ingaggi molto pesanti, frutto della politica scellerata della passata gestione, utilizzando con intelligenza lo strumento dei prestiti, che consente di riconfermare il prossimo anno solo coloro che avranno dimostrato di meritare la maglia bianconera. La vendita di Diego è stata lungimirante, per evitare di ritrovarsi con un nuovo Tiago in rosa. Il giocatore ha mostrato di non essere in grado di reggere la pressione di una piazza come quella juventina, di non avere un ruolo ben definito e di non saper essere mai decisivo ed è stato ceduto cercando di ricavare il massimo. Per di più sono stati acquistati assieme a Paratici (leader nel settore) diversi giovani ritenuti di sicuro avvenire, cosa che negli anni scorsi non è mai stata fatta, segno che il progetto per il futuro c'è ed è serio.
Se qualcuno voleva dei miracoli, la mia parrocchia organizza un pellegrinaggio alla Madonna di Lourdes, mi date il nominativo e vi faccio iscrivere.

mickyleroy ha scritto:

Avessi fatto una formazione di fenomeni! Caceres vale Motta, ma sarebbe costato 12,5 milioni in più, Guti ha 34 anni e non è molto più forte di Aquilani, forse è più affidabile (ma voglio vedere che ingaggio chiedeva anche per venire) e Quagliarella come seconda punta è indubbiamente meglio di Diego. Su Criscito siamo d' accordo tutti, ma probabilmente era l' unica pedina per arrivare all' altra metà di Bonucci, e, tra i due, secondo me quello che farà più strada è il secondo. Per me la formazione dello scorso anno e quella che hai fatto tu sono più scarse di quella attuale.
Poi le valutazioni sui giocatori sono molto soggettive. Tu stravedi per Diego, a me invece non è mai piaciuto (e il campo lo scorso anno mi ha dato ragione), per me quello che è mancato davvero è stato un acquisto importante davanti, correlato dalla cessione magari di Amauri. Poi puoi dirmi che Padoin era meglio di Martinez, sinceramente non ne sarei così sicuro, lascerei che sia il campo a parlare. Lanzafame può ricoprire diversi ruoli, compreso fare l' ala, quindi non lo vedrei come un acquisto sprecato. Come ho già detto, meglio partire delusi, che illusi, e soprattutto lasciare che sia il campo a parlare. Ognuno si fa le sue mille formazioni, tutti siamo Ds, Dg, Ad e allenatori davanti allo schermo del nostro computer, ma nessuno sa con che difficoltà si scontra un operatore del mercato, soprattutto se si ritrova nelle condizioni finanziarie e sportive di Marotta.

PS: Io ho detto solo che abbiamo ringiovanito la squadra e che abbiamo preso dei primavera di ottime prospettive, non ho detto che abbiamo puntato sui giovani, è diverso.
PS2: Il Milan punta così tanto sui giovani che è la squadra con l' età media più alta, guarda un po' te.. Pato è costato 22 milioni e segna solo contro nei match di basso profilo, Thiago Silva è giovane come Chiellini e Sokratis non vale la metà di Bonucci.. Merkel chi è? Ho visto una partita in cui non ha fatto niente e il giorno dopo la Gazza ne parlava come se fosse un fenomeno..

comunque si parla ma in Italia non si è mai puntato sui giovani... ai tempi di Chiumiento nemmeno... giovinco, criscito... giusto marchisio guarda... ma il resto... che giovani......

Aquilani tecnicamente, si mette in tasca guti quando vuole.. Anche perchè ha dieci anni di meno, ricordiamolo.. Se quest'anno gioca con continuità, farà vedere a tutti chi è, una volta per tutte. Criscito è sicuramente meglio di De Ceglie, ma non può fare il terzino sinistro, infatti a Genova non lo fa, se vale il discorso di Martinez e Lanzafame. Caceres a me non sembra tutto questo campione, solo perchè la scorsa disastrosa stagione si è salvato un pochetto..certo 12 milioni non li vale.. come non li vale Martinez, di questo ti è dato ampiamente atto. Motta non riesce a tornare dalle sue duecento sgroppate in avanti, se non ci fosse pepe, forse con lo sturm graz sarebbe finita diversamente eh..
In attacco abbiamo sbagliato tutto.. spero solo che la cessione di Diego non sia dovuta a quello che penso io, però sono sicuro che sia così. E' inutile che vi dica il motivo, è lo stesso per cui tutte le seconde punte che abbiamo avuto sono andate via per non creare dualismi con l'onnipotente. Perchè lui vuole giocare sempre anche se non si regge in piedi,altrimenti son casini nello spogliatoio. Ragazzi, aprite gli occhi.
Marotta non è un incompetente, la sampdoria l'ha messa in piedi con due soldi, cassano e pazzini.
Secondo me.. c'è qualcosa sotto.

CurvaScirea84 ha scritto:

Aquilani tecnicamente, si mette in tasca guti quando vuole.. Anche perchè ha dieci anni di meno, ricordiamolo.. Se quest'anno gioca con continuità, farà vedere a tutti chi è, una volta per tutte. Criscito è sicuramente meglio di De Ceglie, ma non può fare il terzino sinistro, infatti a Genova non lo fa, se vale il discorso di Martinez e Lanzafame. Caceres a me non sembra tutto questo campione, solo perchè la scorsa disastrosa stagione si è salvato un pochetto..certo 12 milioni non li vale.. come non li vale Martinez, di questo ti è dato ampiamente atto. Motta non riesce a tornare dalle sue duecento sgroppate in avanti, se non ci fosse pepe, forse con lo sturm graz sarebbe finita diversamente eh..
In attacco abbiamo sbagliato tutto.. spero solo che la cessione di Diego non sia dovuta a quello che penso io, però sono sicuro che sia così. E' inutile che vi dica il motivo, è lo stesso per cui tutte le seconde punte che abbiamo avuto sono andate via per non creare dualismi con l'onnipotente. Perchè lui vuole giocare sempre anche se non si regge in piedi,altrimenti son casini nello spogliatoio. Ragazzi, aprite gli occhi.
Marotta non è un incompetente, la sampdoria l'ha messa in piedi con due soldi, cassano e pazzini.
Secondo me.. c'è qualcosa sotto.

Quello che mi ha preoccupato di più della prima partita, infatti, è che Delneri ha lasciato in campo per novanta minuti Del Piero (dopo che ne aveva giocati novanta giovedì), che insieme a Marchisio era quello che più meritava la sostituzione (giustamente non ce la fa a reggere certi ritmi).. Non vorrei che il mister si sia già lasciato influenzare dai nomi e dalle gerarchie, perchè in quel caso sì, non ne verremmo realmente fuori..

Ora io dico la mia.
In parte condivido il pensiero di tlk o meglio, sino ad aquilani per il mercato è stato buono ( forse martinez pagato troppo) . Con la cessione di diego, che specifichiamo non si rimpiange perche paragonato a messi ma perche la sua cessione doveva servire per un campione, si è sprofondati nell'abisso con quagliarella e quell'altro di cui mi fa impressione pronunciare pure il nome.

Adesso si pou dire quel che si vuole, io ho sempre cercato di vedere anche il lato puramente economico cercando di capire i sacrifici necessari e gli acquisti obbligati, ma che nn mi si venga a dire che con la cessione di diego potevamo permetterci SOLO quagliarella (15ml non so se mi spiego).

Per me Mastrotino ha floppato alla grande , forse abbagliati dalla buona prestazione al mondiale... ma non si puo sacrificare l'unico giocatore coi piedi buoni per un attaccante da dieci goal a stagione. Senza nemmeno sistemare la difesa tra l'altro....

Boh io sono perplessa. Spero davvero che per il bene della juve aquilani resti integro e faccia una gran stagione, che quagliarella inizi a segnare come un dannato, che traorè diventi un fenomeno della fascia sinistra e che ... rinaudo (oddio) sia all'altezza. Lo spero davvero.... però forse questa è la prima stagione dove parto scoraggiata.

" Il dg bianconero Marotta è stato abile nelle cessioni, alleggerendo il monte ingaggi e svecchiando la squadra. Ma sulla torta manca la ciliegina, anche per i no di Burdisso, Di Natale e Borriello.

Quello della Juventus è stato un mercato di rinunce e prestiti, per rispettare il budget senza Champions fissato dalla società. La proprietà ha speso abbastanza, senza però sconfinare dal perimetro del budget prestabilito in Exor, che è la cassaforte di Famiglia: ecco la ragione delle tante formule di prestito e di dolorose rinunce per salvaguardare il prossimo bilancio."


Marotta imbastisce trattative, la proprietà decide. Detto questo, a prescindere da chi abbia responsabilità minori o maggiori, sta di fatto che la Juve non può avere seconde punte che entrino in concorrenza con l'onnipotente. Voi dite che Quagliarella, una volta che rientra Amauri, sarà il titolare? O Iaquinta? Vi sbagliate di grosso, Lui deve giocare.
Che dire.. la squadra è quel che è, l'unico colpo che, a detta di molti, è passato in sordina è proprio questo traore, dicono sia molto ma molto promettente. Se è meglio di De Ceglie (scontato), abbiamo sistemato la fascia per parecchi anni..
Per il resto Rinaudo giocherà si e no cinque partite, non c'è mica da farne un dramma.. certo potevamo tenerci anche Ariaudo a questo punto. Non capisco il perchè della svendita del nostro vivaio, abbiamo dato in giro gente che poteva esserci utilissima come Marrone, Immobile, Ariaudo, Giovinco. L'unico che abbiamo tenuto è De Ceglie

e un'altra cosa.. speriamo torni presto il vero capitano. Il mio capitano. Quello con due palle così. Così magari l'onnipotente quando vuol fare il dittatore si prende due schiaffi da lui.
Ti aspettiamo, gigi.

si certo sono proprio quelli, non i vari non i vari zebina dei tempi migliori al posto di caceres o motta o zambrotta per de ceglie o criscito, oppure i più giovane del piero per diego o quagliarella...! buoni/ottimi giocatori si, ma non giocatori che ti fanno conquistare la CL -.-

bè vabbè diciamo di si, però era per dire che un conto puntare sui giovani in generale un conto su quelli italiani, e non vale il discorso "meglio un ottimo 89 brasiliano che un cencio 90 italiano" perchè lo straniero anche fa male ma sai...come fai a mettere in panca un brasiliano, prima o poi ti farà bene, mentre una partita che sbaglia l'italiano è subito bollato come falsa promessa (giovinco su tutti). il problema sta nel fatto che i club italiani non investono più sugli italiani e di conseguenza non danno loro la possibilità di emergere con la conseguenza che ci portano a pensare che il calcio italiano non produce più talenti, anche se fino a pochi anni fa la juve ne tirava fuori tanti...bè si il tuo discorso fila, ma non stare a guardare gli ultimi anni in cui effettivamente si è investito molto ma poi non si ha dato fiducia al progetto, la tradizione della juve si basa sul fatto che ha sempre investito sui giovani e ha sempre avuto ragione di farlo.

guarda se mi vuoi raccontare una barzelletta ci sei riuscito perchè fa veramente ridere, ma mo se per questi 3-4 colpi di giovani con grandissimo potenziale mi vieni seriamente a dire che il milan ne capisce di giovani quando ha una media d'età altissima..... poi ti ripeto se ne capisce di giovani, perchè non prova a rischiare a punta su quelli italiani? se poi magari non vanno pazienza. se tutti ragionassero come i club italiani i vari iniesta, xavi, torres, pedro, messi, aguero, pique, bojan e al momento non mi viene in mente nessuno...non ci sarebbero

Che la juve punti sui giovani, non ci piove: statisticamente quest'anno abbiamo la rosa più giovane della serie A, il Milan è al penultimo posto, l'Inter all'ultimo. Il punto è: su quali giovani punta la Juve? Su quelli del suo vivaio? Nooooooo... Ariaudo è nazionale under 21 da due anni, mi dite perchè non si può puntare su di lui e si devono spendere soldi per un Rinaudo qualsiasi?

CurvaScirea84 ha scritto:

Che la juve punti sui giovani, non ci piove: statisticamente quest'anno abbiamo la rosa più giovane della serie A, il Milan è al penultimo posto, l'Inter all'ultimo. Il punto è: su quali giovani punta la Juve? Su quelli del suo vivaio? Nooooooo... Ariaudo è nazionale under 21 da due anni, mi dite perchè non si può puntare su di lui e si devono spendere soldi per un Rinaudo qualsiasi?

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bè ma l'importante è che punti sui giovani italiani, che poi non vada a prendere quelli del suo vivaio non è un problema, certo se lo andrebbe a fare non spenderebbe soldi ma alla fine un ragazzo di 18-20 anni quanto ti costa a meno che non è già esploso, ma di solito i giovani si prendono perchè mostrano ottime capacità ma che ancora non esplodono. se però si considera che la juve ha giovani sparsi per tutta la serie A e parte di B e se alcuni di loro esplodono o li si usa come contropartite possiamo immagine che patrimonio abbiamo! inoltre non tutti già a 18-19 anni esplodono, di una primavera su 20 massimo 3 possono farlo tutti gli altri o sono false promesse oppure devono fare più esperienza